Данные о работе альтернативной системы электроснабжения,(СБ+ВЭУ) в киевской области.

[Larsen_bmw]

Осень в этом году совсем не радует по солнечной активности, ноябрь выдался пасмурный, в следствии этого СБ уступили первенство ВЭУ уже в этом месяце, хотя должны были еще лидировать до декабря точно.

 

Данные по выработке за ноябрь месяц:

 

Выработка СБ, Квт*ч - 83

Выработка ВЭУ, Квт*ч - 85

Общая выработка (СБ+ВЭУ), Квт*ч - 168

Потребление от системы, Квт*ч - 85

 

Для удобства сделал табличку выработки по годам, прошу.

Автономка итоги.xls

[ToxaRat]

Осень в этом году совсем не радует по солнечной активности, ноябрь выдался пасмурный, в следствии этого СБ уступили первенство ВЭУ уже в этом месяце, хотя должны были еще лидировать до декабря точно.

 

Данные по выработке за ноябрь месяц:

 

Выработка СБ, Квт*ч - 83

Выработка ВЭУ, Квт*ч - 85

Общая выработка (СБ+ВЭУ), Квт*ч - 168

Потребление от системы, Квт*ч - 85

 

Для удобства сделал табличку выработки по годам, прошу.

может имелось ввиду Квт*месяц а не час, а то данные аж зашкаливают ;)

[Larsen_bmw]

может имелось ввиду Квт*месяц а не час, а то данные аж зашкаливают

Имелось ввиду Киловатт*час

[Larsen_bmw]

Итоги декабря месяца:

 

Выработка СБ, Квт*ч - 91

Выработка ВЭУ, Квт*ч - 87

Общая выработка (СБ+ВЭУ), Квт*ч - 178

Потребление от системы, Квт*ч - 91

 

Всех с наступающим Новым Годом!!!

Автономка итоги.xls

[Entheos]

Итоги декабря месяца:

 

Выработка СБ, Квт*ч - 91

Выработка ВЭУ, Квт*ч - 87

Общая выработка (СБ+ВЭУ), Квт*ч - 178

Потребление от системы, Квт*ч - 91

 

Всех с наступающим Новым Годом!!!

 

Larsen, а как получается, что у Вас потребление от системы - 91, а общая выработка - 178? Куда деваются остальные 87КВТЧ и почему не используются? И как Вы это фиксируете? Спасибо!

[Larsen_bmw]

Larsen, а как получается, что у Вас потребление от системы - 91, а общая выработка - 178? Куда деваются остальные 87КВТЧ и почему не используются? И как Вы это фиксируете? Спасибо!

Вот такой зимой КПД получается невеселый

Алгоритм работы моей системы таков:

Засчет работы СБ и ВГ напряжение на АКБ повышается до 57,6В - инвертора переключаются на работу от аккумуляторов. Напряжение падает до 50В - обратно переходят на сеть. И тут возникает такая штука... допустим солнце дает 300Вт*ч в течении 10 часов, тоесть 3Квт*ч. Контроллер СБ учитывает эту выработку, но ее недостаточно чтобы поднять напряжение а сборке АКБ да 57,6В, инвертора продолжают работать от сети. А такая картина зимой практически постоянно, вот и получается КПД 50%. Летом, при ткаких же настройках КПД 75%, что вполне неплохо.

Можно конечно этого избежать, поиграв порогами переключения инверторов-но это приведет к более частому циклированию (а точнее недозаряду) АКБ, мне не хочется.

А потребление фиксируется просто-после инверторов стоит электросчетчик, который считает все потребление электричества домом, как от сети так и от СБ,ВГ,АКБ. А на столбе-счетчик РЭСа. Отнимаем одно от другого и получаем потребление от системы.

[sla3]

Larsen, я разработчик ПО систем учёта энергоносителей (в приборе требуется наличие цифрового интерфейса), могу бесплатно предоставить софт. Мой интерес - в реализации протокола для какого-нибудь нового устройства.

При наличии интерфейсов к приборам, система может собрать детальную информацию для анализа.

[Larsen_bmw]

Larsen, я разработчик ПО систем учёта энергоносителей (в приборе требуется наличие цифрового интерфейса), могу бесплатно предоставить софт. Мой интерес - в реализации протокола для какого-нибудь нового устройства.

При наличии интерфейсов к приборам, система может собрать детальную информацию для анализа.

Спасибо!

А какой тут может быть анализ, я не совсем понимаю? Все данные в принципе и так понятны, но если Вам интересно-предложите.

У инверторов USB интерфейсы, у контроллера СБ-Ethernet, у ветряка выхода не предусмотрено.

[sla3]

Спасибо!

А какой тут может быть анализ, я не совсем понимаю? Все данные в принципе и так понятны, но если Вам интересно-предложите.

У инверторов USB интерфейсы, у контроллера СБ-Ethernet, у ветряка выхода не предусмотрено.

Если имеющаяся у Вас программа даёт всё что нужно для анализа (моменты переключения, почасовой график выработки-потребления), то другой м.б. и не нужно, я не в курсе.

Как пример, я себе после РЭСовского счётчика поставил электронный - фиксирует график потребления, уровень напряжения, моменты отключения сети. Так, для интереса - вижу моменты включения электробойлера на догрев, пиковую нагрузку и т.п.

Конечно, моя система сразу не заработает - не реализованы протоколы связи к инвертору и контроллеру. Если у Вас есть описание (или можно найти в интернете) - могу попробовать (если не окажется слишком трудоёмко).

[Larsen_bmw]

Если имеющаяся у Вас программа даёт всё что нужно для анализа (моменты переключения, почасовой график выработки-потребления), то другой м.б. и не нужно, я не в курсе.

Как пример, я себе после РЭСовского счётчика поставил электронный - фиксирует график потребления, уровень напряжения, моменты отключения сети. Так, для интереса - вижу моменты включения электробойлера на догрев, пиковую нагрузку и т.п.

Конечно, моя система сразу не заработает - не реализованы протоколы связи к инвертору и контроллеру. Если у Вас есть описание (или можно найти в интернете) - могу попробовать (если не окажется слишком трудоёмко).

Программы управляющей нагрузками у меня нет, хотя посредством софта контроллера Моргингстар это можно сообразить. Дело в том, что пока такой необходимости у меня не наступило, в доме кроме охранника никто не живет, основная нагрузка - это скважинный насос для подачи воды в пруд, а он включается по таймеру, его работу оптимизировать не удастся. А у охраны мелочь - холодильник, ноут, мобилка и свет. Счас вот телевизор еще притащу.

Но в любом случае спасибо, если прийдет надлежащая мысля-обращусь!

[Entheos]

Контроллер СБ учитывает эту выработку, но ее недостаточно чтобы поднять напряжение а сборке АКБ да 57,6В, инвертора продолжают работать от сети. А такая картина зимой практически постоянно, вот и получается КПД 50%. Летом, при ткаких же настройках КПД 75%, что вполне неплохо.

Т.е. 178 - 91 - это такая величина саморазряда АКБ за месяц во время их неиспользования? Или я чего-то не понял. Если энергия вырабатывается СБ и ВЭУ, то она не может исчезнуть, АКБ заряжаются, напряжение поднимается... откуда берется цифра 178 изначально?

[Larsen_bmw]

Т.е. 178 - 91 - это такая величина саморазряда АКБ за месяц во время их неиспользования? Или я чего-то не понял. Если энергия вырабатывается СБ и ВЭУ, то она не может исчезнуть, АКБ заряжаются, напряжение поднимается... откуда берется цифра 178 изначально?

Нет.

Скорее это ХХ АКБ если есть такой термин конечно. Поясняю.

Суммарная емкость группы АКБ у меня составляет 400АЧ при напряжении 48В. Свинцовые АКБ необходимо заряжать током в 1/10 от их емкости, стало быть-40А (1929Вт), поэтому, если зарядное устройство (СБ,ВГ, проч) не выдает +/- необходимый зарядный ток, АКБ просто не зарядятся. Получится что ЗУ работает а АКБ в недозаряде. Так получается и у меня, порог переключения инверторов на генерацию соответствует напряжению полного заряда АКБ, а поднять до этого напряжения СБ не могут, мало солнца, хотя они работают и учет выработки ведется.

Теперь насчет 178Квт*ч

Контроллер СБ ведет учет выработки солнечными панелями, контроллер ВГ ведет свой учет. Это сумма КВт*ч полученных от СБ и ВГ

[Artembond]

Вообще-то минимальный ток, которым можно заряжать, не лимитируется. Хоть 1 наноампер.

[Larsen_bmw]

Вообще-то минимальный ток, которым можно заряжать, не лимитируется. Хоть 1 наноампер.

Заряжать можно, только ничего не зарядится.

[Artembond]

Заряжать можно, только ничего не зарядится.

Если будет больше чем саморазряд, то зарядится.

[Larsen_bmw]

Если будет больше чем саморазряд, то зарядится.

Давайте тогда конкретизируем, что такое заряженная АКБ.

По моему мнению, окончание заряда СК АКБ характеризуется повышением напряжения до (14,4 для 12 вольтовых), "кипением" и нагревом АКБ. Если Вы с этим согласны-то я попытаюсь утверждать, что существенное несоблюдение (в меньшую сторону) зарядного тока, который равен 1/10 от емкости заряжаемой АКБ, не позволит АКБ зарядиться, а именно не поднимет напряжение на ней до 14,4 для 12 вольтовых АКБ

[Artembond]

Давайте тогда конкретизируем, что такое заряженная АКБ.

По моему мнению, окончание заряда СК АКБ характеризуется повышением напряжения до (14,4 для 12 вольтовых), "кипением" и нагревом АКБ. Если Вы с этим согласны-то я попытаюсь утверждать, что существенное несоблюдение (в меньшую сторону) зарядного тока, который равен 1/10 от емкости заряжаемой АКБ, не позволит АКБ зарядиться, а именно не поднимет напряжение на ней до 14,4 для 12 вольтовых АКБ

Я думаю что и зарядка током 1/100, способна поднять напряжение (а также и плотность электролита) до требуемого уровня.

[Larsen_bmw]

Я думаю что и зарядка током 1/100, способна поднять напряжение (а также и плотность электролита) до требуемого уровня.

Не буду утверждать, так как я не силен в этом вопросе а больше отталкиваюсь от рекомендаций производителя АКБ и своих наблюдений. Рекомендации не привожу а вот из наблюдений получается так:

Солнце дает 300Вт, из потребителей ХХ инверторов это примерно 60Вт плюс контроллеры что-то тянут, ватт 10 наверное, вольтметры.. ну пусть все вместе 80Вт. Остается для заряда 220Вт (4,6А) При такой картине напряжение на сборке АКБ поднимается до 13,3-13,5 и больше не растет.

[Artembond]

При такой картине напряжение на сборке АКБ поднимается до 13,3-13,5 и больше не растет.

13.4/6

ans = 2.2333

en.wikipedia.org/wiki/Lead%E2%80%93acid_battery

Continuous-preservation (float) charging: 2.23 V for gelled electrolyte; 2.25 V for AGM (absorbed glass mat) and 2.32 V for flooded cells

Думаю что если отключить нагрузку полностью, то зарядится.

[Larsen_bmw]

13.4/6

ans = 2.2333

en.wikipedia.org/wiki/Lead%E2%80%93acid_battery

 

Думаю что если отключить нагрузку полностью, то зарядится.

К моим АКБ прилагается паспорт, в нем данные другие. При циклическом режиме напряжение на заряженной ячейке должно быть 2,4-2,5В, у меня установлен порог 2,4 (14,4 на АКБ)

А режим поддержки, да 2,25 так и есть. Но для перехода контроллера в режим Флоат АКБ должны сначала пройти основные стадии заряда а вот тут-то и не получается без солнышка.

Сейчас попробую поехать и снять показания приборов (А,V), сможем продожить вечером.

GPL121000.pdf

[dechto]

Алгоритм работы инвертора wsu bat min 49.2 wsu bat max 55.Ток заряда от сети 1 или 2А. И пару раз в месяц 58 от сети если нет солнца и ветра. Змінено 2 січня 2014 користувачем dechto

[Entheos]

Согласен с Artembond,сколь бы малым током не заряжались АКБ, они зарядятся до номинала, другое дело что по мере повышения напряжения на АКБ зарядный ток может падать до очень низких значений, так что может казаться что АКБ и не заряжаются. Но у меня другой вопрос возник: если контроллер СБ и ВЭУ посчитал 178 КВТч, значит он их "через себя пропустил", значит эта энергия ушла на заряд АКБ, но при этом от системы потребление только половина. Нонсенс. Только один возможный вариант - большой саморазряд из-за длительных простоев.

[Artembond]

Но для перехода контроллера в режим Флоат АКБ должны сначала пройти основные стадии заряда а вот тут-то и не получается без солнышка.

Если у вас там холодиник или телевизор работает, то он и не зарядится. Я бы задал режим constant-current до constant-voltage, если зарядка позволяет.

[Entheos]

ак получается и у меня, порог переключения инверторов на генерацию соответствует напряжению полного заряда АКБ, а поднять до этого напряжения СБ не могут, мало солнца, хотя они работают и учет выработки ведется.

Как они работают, если ничего не заряжают? Если на клеммах СБ есть напряжение, но от АКБ они отключены, это значит что они не совершают никакой работы, и ни какие квтч контроллер при этом считать не должен. Разве нет? Змінено 2 січня 2014 користувачем Entheos

[Serg-Solar]

Если на клеммах СБ есть напряжение, но от нагрузки они отключены, это значит что они не совершают никакой работы, и ни какие квтч контроллер при этом считать не должен. Разве нет?

СБ подключены через контроллер заряда к аккумуляторам, есть нагрузка или нет заряд идет. (при условии,что ток нагрузки меньше чем ток от СБ).