Данные о работе альтернативной системы электроснабжения,(СБ+ВЭУ) в киевской области.

[t34]

А в какой области находитесь?

[ysemen]

Нахожусь в Киевской области в 65км. от метро Бориспольская

[qwert1]

2) - сечение 6 мм неправильное для Ваших 10 кВт, рабочий ток системы 10000/240 = 41,7 А, необходимо увеличить раза

а где Вы увидели 10 кВт ?? у человека среднее 4-5 м/с - это 1-1,2 кВт !!

[Larsen_bmw]

Спасибо за рекомендации.Увепичу сечение соединительных проводов(перемычек) до 10-12мм.Длина проводов от контроллера до АКБ около метра.Недостающую после ветрогенератора электроэнергию компенсирую за счет существующей сети райэнерго.В первую очередь заменю провода,наконечники,посмотрю результат и сообщу.Мне очень важна ваша помощь

Когда менять будете перемычки, померяйте напряжение покоя всех АКБ. Часок или два дайте им отстояться без нагрузки и заряда и замерьте, по замерам вычислите несколько подозрительных, подумаем как с ними быть.

Заодно с лейбы АКБ спишите маркировку пожалуйста.

 

Добавлено через 12 минут

а где Вы увидели 10 кВт ?? у человека среднее 4-5 м/с - это 1-1,2 кВт !!

Среднее,в данном случае не то - мы рассуждаем о потерях в проводниках очень динамического устройства. ВЭУ может стоять две трети месяца и треть работать на максималке - вот и потери будут в хилых 6мм\кв. Кабеля нужно сменить, сделать замеры хотя бы ЭДС аккумуляторов и посмотрим на дальнейшую работу.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

вот и потери будут в хилых 6мм\кв.

 

Справедливости ради хочу напомнить, что у коллеги напряжение в системе не 48 Вольт, а в 5 раз больше (сила тока при одинаковой мощности будет в пять раз меньше). Поэтому 6мм/кв (если конечно там честные 6 мм/кв:D) при 280 Вольтах как-то худо-бедно, но все-таки прохиляют. Хотя я бы с самого начала поставил кабель бОльшего сечения (да и ВЭУ другого производителя).

[qwert1]

Среднее,в данном случае не то - мы рассуждаем о потерях в проводниках очень динамического устройства. ВЭУ может стоять две трети месяца и треть работать на максималке - вот и потери будут в хилых 6мм\кв

ну давайте рассмотрим что происходит в момент когда ВЄУ работает на "максималке" ?, а происходит следующее: контролер ограничивает ток заряда до 10-15% от емкости АКБ т.е. (10-15А), для 6мм провода - это пустяк,,

Момент при котором скажется "маленькое" сечение - это когда пользователь поставит у себя 10 кВт инвертор и нагрузит его по максимуму ,а на выходе получит 9,5 кВт.

[Larsen_bmw]

ну давайте рассмотрим что происходит в момент когда ВЄУ работает на "максималке" ?, а происходит следующее: контролер ограничивает ток заряда до 10-15% от емкости АКБ т.е. (10-15А), для 6мм провода - это пустяк,,

Момент при котором скажется "маленькое" сечение - это когда пользователь поставит у себя 10 кВт инвертор и нагрузит его по максимуму ,а на выходе получит 9,5 кВт.

Частично не согласен с Вами. Если АКБ в разряде, контроллер до достижения напряжения полного заряда (как правило 14,4В на одном АКБ) ничего не ограничивает, вливает всю выработку по максимуму. Какой алгоритм работы контроллера у ysemen мы пока незнаем, если такой же-то непонятно что в системе делают гелевые АКБ, им повышенные токи заряда вредны. По потерям при разряде согласен конечно же.

Ждем фамилии железа, будет виднее.

[qwert1]

Частично не согласен с Вами. Если АКБ в разряде, контроллер до достижения напряжения полного заряда (как правило 14,4В на одном АКБ) ничего не ограничивает

в данном случае роль ограничителя тока, играет внутреннее сопротивление АКБ

,а в остальном полностью с вами согласен , без спецификации системы рассуждать о ней не стОит , тем более что автор пропал.

[tollyn]

в данном случае роль ограничителя тока, играет внутреннее сопротивление АКБ

Внутреннее сопротивление не постоянно и зависит от степени заряженности батареи. И если нужно СА может быть заряжена в короткие сроки. Такие режимы допускаются(с контролем по нагреву) но не часто. Также очень часто в зарядках вначале всегда у севшего акка ток при заряде всегда большой 0,3С и даже больше.

[ysemen]

Автор не пропал.Пока еще живой.Занимался,как и сообщал,заменой перемычек между аккумуляторами.Сейчас сечение 10мм.кв.Еще не подключал инвертор и контроллер.Контроллер запрограммирован так,что при достижении на аккумуляторах напряжения 285вольт,он прекращает их заряжать,а излишняя мощность гасится на 2х ТЭНах.Спрашивали об инверторе.Он у меня 7квт.Нашел в контроллере данные о средних значениях параметров ВЭС.Средний ветер 2м.с. Маловато.Генератор начинает работать при 2.5м.с.Это около 50об.мин ротора.Живу в неудачном месте из соображений ветра.С трех сторон лес.Я уже писал,что высота мачты 18м.Есть возможность увеличить до 21м.Заказал вставку в нижнюю часть мачты.Если не поможет,то надо собирать деньги на СБ.Будет ясно в апреле месяце.Спасибо всем за участие в проблеме.Сам я такими знаниями не располагаю

[Larsen_bmw]

Провел контрольно-тренировочный цикл АКБ, результаты таковы:

Нагрузка разряда – 121Вт на один АКБ (рекомендации CSB для 10-ти часового разряда)

Общая нагрузка на блок АКБ – 121Вт*16 штук=1936Вт

Нагрузка, подключенная к инвертору (с учетом его КПД 88%) – 1704 ВА

Отключение нагрузки – 43.2В напряжения системы или 1,8В на одну банку АКБ (рекомендации CSB для 10-ти часового разряда)

В роли нагрузки – тепловентилятор (заявленная мощность 2 КВт) и лампа накаливания 100Вт + мелочи типа ноутбука.

Контроллер СБ писал лог напряжения системы, интервал снятия показаний - 30 секунд

 

С этой нагрузкой система смогла проработать 9 часов, при этом ватт-счетчик переменного тока зафиксировал потребление 14,65 Квт\ч. График падения напряжения прилагаю,довольно неплохо для стареньких АКБ .

Нашелся среди АКБшек поганец один, после полного разряда напряжение на нем составило 9,9В , тогда как у остальных гораздо выше, 11,5-11,8. Даже незнаю что с ним делать, выкинуть или заняться восстановлением.

Отформатированный лог.xls

[Larsen_bmw]

Обновленная таблица выработки и результаты работы за промежуточный (февраль-март) месяц.

Добавил в табличку погодный информер, так будет удобнее и понятнее сопоставлять полученные цифры с погодой за сутки.

Последние дни учетного периода совершенно небыло нагрузки на систему, не учтена львиная доля работы и панелей и ВЭУ, погодка-то и солнечная и ветра огого, жаль конечно, статистика становится не совсем правдивая. Потери в учете очень большие, по ВЭУ полагаю не менее 30КВт/ч и по панелькам тоже немало. Занимаюсь нагрузками.

TriStar MPPT - Data Log.xls

[alkul]

В роли нагрузки – тепловентилятор (заявленная мощность 2 КВт)

 

Я проверял несколько таких вентиляторов, обычно реальная мощность почти в два раза ниже! Перепроверьте. Началось после того, как поступила рекламация на "неработающую защиту по перегрузке" в производимых нами стабилизаторах со стороны Эпицентра. Стаб - 1000 Вт, они подключали вентилятор - 1,5 кВт. Приехали в магазин, замеряем реальную мощность - вентилятор с трудом 800 Вт потребляет.

[Larsen_bmw]

Я проверял несколько таких вентиляторов, обычно реальная мощность почти в два раза ниже! Перепроверьте. Началось после того, как поступила рекламация на "неработающую защиту по перегрузке" в производимых нами стабилизаторах со стороны Эпицентра. Стаб - 1000 Вт, они подключали вентилятор - 1,5 кВт. Приехали в магазин, замеряем реальную мощность - вентилятор с трудом 800 Вт потребляет.

Все так и есть. Реальная мощность тепловентилятора оказалась не более 1400ВА, я добирал до 1700ВА стоваттной лампой и ноутбуками, плюс работали насосы отопления и еще мелочь.

[ysemen]

Хочу спросить у знающих людей.Несколько дней ветрогенератор не работал и,перед включением,проверил напряжение на каждом аккумуляторе.На трех из них напряжение было около 11в.Все остальные-больше 12в.Пришлось подзаряжать эти три аккумулятора.Слышал о мониторинге и балансировке аккумуляторных батарей.Может быть кому-нибудь знакома эта тема.Мои поиски в инете привели в Самару (фирма 3СД ),которая выпускает модули мониторинга и балансировки ММБ на разное количество каналов.Они довольно дорогие.Может что-то подобное делают в Украине? Подскажите,пожалуйста,кто в теме

[Larsen_bmw]

Погодка радует , сегодня рекорд выработки фотопанелями - 12Квт/ч, ну и ветряк на высоте - пока 13Квт/ч а "ще не вечір". Озадачен вопросом куда теперь это счастье девать, пруд почти набран (скважинный насос качает с небольшими перерывами сутки), больше потребителей нужных нет.

Вот бы избыток выработки на декабрь перекинуть, красота бы была

[qwert1]

Озадачен вопросом куда теперь это счастье девать,

по этому вопросу проконсультируйтесь с паном Клюевым, сей достойный чел умудрился продавать стране 1кВт по 5,05 грн ...

[Axelo]

по этому вопросу проконсультируйтесь с паном Клюевым, сей достойный чел умудрился продавать стране 1кВт по 5,05 грн ...

Так откройте юрлицо - и тоже продавайте

По такому тарифу (да еще с функцией регулирования графика выработки) топиккастер окупил бы свои вложения за 2 года

Только есть одна загвоздка - это не для "пересічних"

[Leek]

Только есть одна загвоздка - это не для "пересічних"

А вы пробовали? Или это предположение только?

[Sanek85]

Подскажите пожалуйста, можно ли использовать Инвертор 12-220 + АКБ для работы минимальной насосной станции? Инверторы средней стоимости выдают до 0,6кВт, а мощность самой слабой насосной станции 0,37кВт (а какой пусковой ток не знаю)?

[Axelo]

Только есть одна загвоздка - это не для "пересічних"

А вы пробовали? Или это предположение только?

 

Это не предположение, это - факт. Я в доле теме

 

Необходимые нормативные документы в НКРЭ только думают разрабатывать - то есть это надолго.

Но зная наших- можно сразу сказать - облы будут активно ставить палки в колеса.

 

Я бы разрешил ЛЮБОМУ потребителю выдавать мощность в сеть не выше мощности его подключения на потребление. Но только при условии соблюдения качества выдаваемой электроэнергии. Для того чтобы закрыть и эту лазейку (у вас система выдает некачественную эленергию, давайте померяем, давайте баблос проект) - разрешить безусловное подключение к сети сертифицированных генераторов электоэнергии (пусть мозг один раз поболит у производителя оборудования).

 

А тем потребителям, которые готовы выдавать мощность управляемо "по заказу" диспетчерского центра (этакий украинский Smart Grid) например вечером в пик - вообще платить по двойному зеленому тарифу Глядишь через год проблема сетей киевского кольца сама собой разсосется

 

Добавлено через 1 минуту

Подскажите пожалуйста, можно ли использовать Инвертор 12-220 + АКБ для работы минимальной насосной станции? Инверторы средней стоимости выдают до 0,6кВт, а мощность самой слабой насосной станции 0,37кВт (а какой пусковой ток не знаю)?

 

Можно использовать устройство плавного пуска (либо насос в который оно уже встроено).

[Larsen_bmw]

Подскажите пожалуйста, можно ли использовать Инвертор 12-220 + АКБ для работы минимальной насосной станции? Инверторы средней стоимости выдают до 0,6кВт, а мощность самой слабой насосной станции 0,37кВт (а какой пусковой ток не знаю)?

Инвертор на 600Вт Вас не спасет полагаю, разумнее сразу приобретать мощнее, так как при отключении основного источника питания Вам понадобится не только насос. Более того, маломощные инвертора выдают меандр, модифицированную синусоиду, которая очень не нравится любым двигателям.

Поэтому рекомендовал бы Вам присмотрется (если по минимуму), к харьковским Синпро-2000/48В - да затратнее - его цена порядка 5000 грн плюс аакумуляторов 12-ти вольтовых 4 штуки, но! это очень приличное устройство, с синусом на выходе, с запасом по стартовым токам и мощности.

0,6 Квт инвертор можно сделать из компьютерного УПСа и зарядного устройства за "почти даром", только и его работа будет такая же.

Все вышенаписанное проверено на себе.

[Serg-Solar]

Подскажите пожалуйста, можно ли использовать Инвертор 12-220 + АКБ для работы минимальной насосной станции? Инверторы средней стоимости выдают до 0,6кВт, а мощность самой слабой насосной станции 0,37кВт (а какой пусковой ток не знаю)?

 

 

Харьковский Син-про 2000/48В решит Вашу задачу.

[Sanek85]

Мда, нормальная система с 2 АКБ по 100А переваливает за 10к грн, не потяну)

 

Значит в рамках своего эконом варианта буду использовать АКБ и потребителей 12 В (автотовары в помощь)

 

Если бы были в продаже насосы 12 В - можно было и бак с водой подкачивать из колодца)

 

Как часто нужно менять АКБ? Если срок службы 5-6 лет (как у автомобильного), то замена 2х АКБ на 100А будет стоить до 6к грн (грубо говоря 1000 грн/год нужно на АКБ) - если больше затрат нет, то это нормально)

Змінено 27 березня 2012 користувачем Sanek85

[Serg-Solar]

Мда, нормальная система с 2 АКБ по 100А переваливает за 10к грн, не потяну)

 

Значит в рамках своего эконом варианта буду использовать АКБ и потребителей 12 В (автотовары в помощь)

 

Если бы были в продаже насосы 12 В - можно было и бак с водой подкачивать из колодца)

 

Как часто нужно менять АКБ? Если срок службы 5-6 лет (как у автомобильного), то замена 2х АКБ на 100А будет стоить до 6к грн (грубо говоря 1000 грн/год нужно на АКБ) - если больше затрат нет, то это нормально)

 

Нормальная система это что и сколько?

 

ИБП 1000Вт - 4000грн 24В

ИБП 2000Вт - 6600грн 48В ( Вам постом выше предложили за 5000грн )

ИБП 3000Вт -12800грн 48в.

 

Автомобильный АКБ служит 2-3 года максимум.

AGM технология 7-12 лет зависит от степени разряда и от кол-ва циклов.