утепление. Выбор: перлит или минплиту...

[intas_@ukr.net]

Не знаю, чем лучше утеплить фасад между облицовочным кирпичем и ракушняком и кокой зазор более эффективно оставить.

Думаю над перлитом, минплита, пенопласт и пустота.

[Timonin-2]

Не знаю, чем лучше утеплить фасад между облицовочным кирпичем и ракушняком и кокой зазор более эффективно оставить.

Думаю над перлитом, минплита, пенопласт и пустота.

Из рассматриваемых Вами материалов, я бы остановился на перлите, а именно перлитовой плите(см. фото- на газобетоне). Технология выполнения утепления простая и будет проще и дешевле минплиты и пенопласта.

[gixxer]

цены на перлитовую плиту кусаются (около 3000 грн/м3) или я не там ищу? имхо насыпать гораздо выгоднее, если такая возможность есть - куб до 400 грн.

[Timonin-2]

цены на перлитовую плиту кусаются (около 3000 грн/м3) или я не там ищу? имхо насыпать гораздо выгоднее, если такая возможность есть - куб до 400 грн.

 

Да Вы правы – порядок цены за 1 куб. именно такой. Но сравнивать цены на материал исходя только из объема, несколько некорректно. Правильно было бы рассматривать стоимость 1 м2 готового теплоизоляционного покрытия или, как в случае с перлитовым песком, 1 м2 утепленной стены в целом. Дешевизна исходного материала не приводит к дешевому готовому изделию. Как пример: стоимость 1 м2 перлитового кирпича(s=30 мм) 83 грн. Дальше плюс клей, штукатурка, покраска. Утепление экструдированным ПП(обычный ПП лучше вообще не брать во внимание) не самый дешевый вариант утепления(клей, крепления, сетка и тд.). Ну и по технологии утепления перлитовым кирпичом, он явно проще других технологий.

На счет того, что цены «кусаются», а какие цены на стройке не «кусаются»?

[nadegniy]

Да Вы правы – порядок цены за 1 куб. именно такой. Но сравнивать цены на материал исходя только из объема, несколько некорректно. Правильно было бы рассматривать стоимость 1 м2 готового теплоизоляционного покрытия или, как в случае с перлитовым песком, 1 м2 утепленной стены в целом. Дешевизна исходного материала не приводит к дешевому готовому изделию. Как пример: стоимость 1 м2 перлитового кирпича(s=30 мм) 83 грн. Дальше плюс клей, штукатурка, покраска. Утепление экструдированным ПП(обычный ПП лучше вообще не брать во внимание) не самый дешевый вариант утепления(клей, крепления, сетка и тд.). Ну и по технологии утепления перлитовым кирпичом, он явно проще других технологий.

На счет того, что цены «кусаются», а какие цены на стройке не «кусаются»?

ЭППС нельзя использовать на фасаде!

[Timonin-2]

ЭППС нельзя использовать на фасаде!

Официального заключения такого плана я не встречал. Хотя по-хорошему ему пора давно уже быть. Я не являюсь сторонником применения для утепления ни ПП, ни ЭППс. Больше даже противник. В качестве примера я привел его только потому, что его активно применяют и существует ошибочное мнение о дешевизне этого теплоизоляционного покрытия.

[nadegniy]

Официального заключения такого плана я не встречал. Хотя по-хорошему ему пора давно уже быть. Я не являюсь сторонником применения для утепления ни ПП, ни ЭППс. Больше даже противник. В качестве примера я привел его только потому, что его активно применяют и существует ошибочное мнение о дешевизне этого теплоизоляционного покрытия.

Лучше пенополистирола для утепления фасада пока ничего не придумали ПСБ-С М-25Ф рулит. У ЭППС в процессе производства добавляются парафины, из-за этого очень низка адгезия цементных и полиуритановых клеёв, вторая проблема это низкая паропроницаемость и ограничение по толщине в 100 мм, часто точка влагонакопления оказывается под ЭППС...

[ФОН]

Лучше пенополистирола для утепления фасада пока ничего не придумали ПСБ-С М-25Ф рулит. У ЭППС в процессе производства добавляются парафины, из-за этого очень низка адгезия цементных и полиуритановых клеёв, вторая проблема это низкая паропроницаемость и ограничение по толщине в 100 мм, часто точка влагонакопления оказывается под ЭППС...

Цей матеріал ліпший тільки тим за інші шо має найнижчу теплопровідність.Але незабувайте що у нього ще є багато недоліків інших.

[nadegniy]

Цей матеріал ліпший тільки тим за інші шо має найнижчу теплопровідність.Але незабувайте що у нього ще є багато недоліків інших.

Не силён, можно по-русски??

[ФОН]

Не силён, можно по-русски??

этот материал лучший от остальних только теплопроводностю но ксожалению имеет много существенних недостатков.

[nadegniy]

этот материал лучший от остальних только теплопроводностю но ксожалению имеет много существенних недостатков.

Мы постоянно используем ЭППС на цоколе, пред приклейкой очень тщательно его зашкуриваем ножовкой как на картинках www.n-dom.ru/news/?id=16&page=1

[ФОН]

Мы постоянно используем ЭППС на цоколе, пред приклейкой очень тщательно его зашкуриваем ножовкой как на картинках www.n-dom.ru/news/?id=16&page=1

Я ничего неимею против этого материала.П росто щитаю что его можно использовать только на бетонных фундаментах и перекрытияц.На кирпичь он неподходит по той причине что паропроницаэмость кирпичной стени больше чем у ЭППС.Также как простой пинопласт толщиной больше 5см нельзя клеить на газобетонтолщиной 30см марки Д500

[nadegniy]

Я ничего неимею против этого материала.П росто щитаю что его можно использовать только на бетонных фундаментах и перекрытияц.На кирпичь он неподходит по той причине что паропроницаэмость кирпичной стени больше чем у ЭППС.Также как простой пинопласт толщиной больше 5см нельзя клеить на газобетонтолщиной 30см марки Д500

Газосиликат можно утеплять пенополистиролом ПСБ-С М-25Ф, нужно использовать большую толщину и считать влагонакопление вот и всё.

Вот ссылка на Термокалькулятор разработка Церезита www.n-dom.ru/material/calc/

Для Москвы толщины идут от 120 мм и больше, в этом году в основном идут 120, 140, 150, 170, 200, 250 мм.

[ФОН]

Газосиликат можно утеплять пенополистиролом ПСБ-С М-25Ф, нужно использовать большую толщину и считать влагонакопление вот и всё.

Вот ссылка на Термокалькулятор разработка Церезита www.n-dom.ru/material/calc/

Для Москвы толщины идут от 120 мм и больше, в этом году в основном идут 120, 140, 150, 170, 200, 250 мм.

Возможно для Росии эти нормативы допускаются.Я вам навел пример по Украинским нормативам.Многое еще зависит от плотности газобетона.Чем больше плотность тем меньшая паропроницаемость.На ети материалы можно и по толще клеить пинопласт.А если плотность по меньше тогда минвата или газобетон Д200 специально для утепления.

[AVOLEG]

ЭППС нельзя использовать на фасаде!

 

Німці про це не знають так як в Німечені багато будинків утепляють ЕППС.

[nadegniy]

Возможно для Росии эти нормативы допускаются.Я вам навел пример по Украинским нормативам.Многое еще зависит от плотности газобетона.Чем больше плотность тем меньшая паропроницаемость.На ети материалы можно и по толще клеить пинопласт.А если плотность по меньше тогда минвата или газобетон Д200 специально для утепления.

В своей практике применение минераловатной плиты считаю исключением из правил, если ячеистый бетон, либо торец пятиэтажки в совсем гавняном состоянии, то приходится выходить из положения используя толстый пенополистирол, обячно 250 мм. А без расчёта влагонакопления никак нельзя, точку росы нужно всегда учитывать в рассчётах, а то так недолго и дом потерять!

[ФОН]

В своей практике применение минераловатной плиты считаю исключением из правил, если ячеистый бетон, либо торец пятиэтажки в совсем гавняном состоянии, то приходится выходить из положения используя толстый пенополистирол, обячно 250 мм. А без расчёта влагонакопления никак нельзя, точку росы нужно всегда учитывать в рассчётах, а то так недолго и дом потерять!

Точка роси напрямую зависит от температур и место розположения ее не стабильноэ.А на щот потери дома што вискажете о домах неутепльонных которим 100лет и точка роси всегда в стене .

[nadegniy]

Точка роси напрямую зависит от температур и место розположения ее не стабильноэ.А на щот потери дома што вискажете о домах неутепльонных которим 100лет и точка роси всегда в стене .

Дома до 1928 года очень сильно отличаются от сегодняшних. Там был кирпич, сейчас просто полное ГГГГ... На старых домах возможно выветривание швов, но кирпич целочка! Очень сложно сравнивать Мерседес и Запорожец....

[ФОН]

Дома до 1928 года очень сильно отличаются от сегодняшних. Там был кирпич, сейчас просто полное ГГГГ... На старых домах возможно выветривание швов, но кирпич целочка! Очень сложно сравнивать Мерседес и Запорожец....

Хорошо навиду другой пример дом из шлака имеет60лет.Уточню что это не шлако блоки а залитие стени шлаком как монолит.Шлак по своее плотности намного хуже чем кирпич.Уменя такой итог что точка роси не так важна , важнее чтобы стена которая набирается на протяжении зимы влагу могла легко вийти веснои и летом.Если такого процеса небудет или скажем утеплитель будет ее придерживать за щот того что в утеплителя паропронецаемость меньше чем у стени ,тогда для стени ето не очень хороший климат.Хочу навести пример.стена 50см=4.5(паросопротивление) а пинопласт 250см плотностю25=5(паросопротивление)Что получается что паросопротивление пинопласта с такой толщиной больше чем у стены.А у многослойных конструкциях паросопротивление должно уменшатся с середини здания на ружу.В этом примере есть три варианта 1 увеличивать толщену стены.2уменшать толщену пинопласта.3 утеплять другим материалом с большой паропроницаемостю.

Змінено 12 травня 2011 користувачем ФОН

[Unisol]

Не знаю, чем лучше утеплить фасад между облицовочным кирпичем и ракушняком и кокой зазор более эффективно оставить.

Думаю над перлитом, минплита, пенопласт и пустота.

 

Лучше утеплить перлитом. Будем отптимально по цене, если ним утеплять межстенное пространство. Если будете ним утеплять на этапе строительства стены, но сможете засывать сами в процессе строительства стены, а если уже идет готовая стена, тогда нужно задувать материал выдувной установкой. Цена перлита около 350 грн за куб м. Коеф. теплопроводности 0,05. Скольо см. у Вас межстенное пространство?

[OLEG-UA]

по перлиту меня академики напугали, что перлит оч. сильно ! мелкий. До дисперстной пыли. И может попадать в жил здание. из организма не выводиться. силукоз лёгких ...вроде. ну или чем там шахтёры болеют.

[Unisol]

по перлиту меня академики напугали, что перлит оч. сильно ! мелкий. До дисперстной пыли. И может попадать в жил здание. из организма не выводиться. силукоз лёгких ...вроде. ну или чем там шахтёры болеют.

 

Перлит действительно мелкий, но когда он находится в стене, он не пылится и не попадает в организм, если, конечно же, в стене нет отверстий.

[dusik1980]

Предлагаю оживить тему так как очень интересуют отзывы о перлите.

[Shuryn]

Предлагаю оживить тему так как очень интересуют отзывы о перлите.

 

И я присоединяюсь...

[dusik1980]

Тишина... Неужели никто не использует перлит?