Шуруповёрты. На чём остановить выбор?

[коха-моха]

Пробовал, но это надо в таком случае делать на каждом шурупе. А так до трещетки и слегка довернуть при необходимости. Вобщем это быстрей по моему.

Ну, тут, конешно, каждый точит как он хочет.

 

...убили аккумуляторы оба на ерунде, разобрал там банки 15шт по 1,2Ач, решил заменить купить новые остановился на 2,4Ач 30шт*28грн=840 грн!!!

Ну так известное дело, в дешовых шуриках батареи - самое слабое место. И зарядки - если батареи сами не сдохнут от фуфлыжной сути своей, то много шансов, что тупая зарядка их быренько положит. И вот эти новые могут сдохнуть точно так же, как это ни прискорбно.

[коха-моха]

(На чём остановить выбор?)

1) AEG bs 12 c 2

2) Bosch GSR 10,8-2-LI

3) DeWalt DCD710S2

4) Makita DF330DWE

5) Metabo PowerMaxx 12 Pro

(Расположены просто в алфавитном порядке.)

[glirus]

1) AEG bs 12 c 2

2) Bosch GSR 10,8-2-LI

3) DeWalt DCD710S2

4) Makita DF330DWE

5) Metabo PowerMaxx 12 Pro

(Расположены просто в алфавитном порядке.)

 

hitachi

hilti

[Genkot]

Не плохой, как для домашнего инструмента. Покупали под сборку мебели, для домашнего пользования. АКБ погиб через 4 года. В общем без замечаний

 

(ссылка на изображение устарела)

[коха-моха]

hilti

(Ну, вы ещё Protool сюда допишите, под штуку баксов за шурик.)

[alexa]

Чето никто не упомянул такой вот моментик нигде:

в шуруповертах есть такая фишка как возможность докрутить вручную, т.е. при остановленном патрон не прокручивается и можно

проворотом шурика дотянуть. Не знаю как это называется правильно, но иногда очень даже нужно.

И тут похоже не зависит от дороговизны шурика,например смотрел Макиту,а у нее этого нету, патрон прокрутичивает двигатель через редуктор. У Боша и Метабы (не знаю во всех ли) например патрон не прокручивается. Например это нужно при откручивании когда надо сорвать начальное усилие. При закручивании тоже удобно подтянуть заподлицо если не на всех местах хватает усилия, а постоянное подрегулирование трещетки тоже не очень удобно пользовать.

Есть у последних моделях Макиты, например Makita 6271 - блокировка вала.

[alexa]

Купил года 2 назад, Бикор, поработал раз 5 очень даже гуд, дал попользоваться знакомым убили аккумуляторы оба на ерунде, разобрал там банки 15шт по 1,2Ач, решил заменить купить новые остановился на 2,4Ач 30шт*28грн=840 грн!!!, так вот я о чем сам шурик стоил 760 грн. а аккумы под него 840 путние, так что ценовой диапозон (На чём остановить выбор?)я для себя на будущее поределил в 1800грн. (1600+200инфляц)

Себе брал год назад Makita 6271 DWPE www.mirelectro.kiev.ua/index.php?ukey=product&productID=5959

Очень доволен за такие деньги. Покрутил им много саморезов в дерево и металл без предварительного сверления - весь забор деревянный им смонтировал (дерево к дереву или к металлу).

Крутящего момента хватает с лихвой, на максимальном моменте ломает биты или саморезы по металлу. Легко и быстро меняется оснастка благодаря блокировке вала и одногильзовому патрону.

Акумы хорошего качества, 1,3А вполне хватает не только для домашней работы, тем более что зяряжаются за час всего. После длительного лежания месяцами без подзарядки выдают хорошую мощность.

[klyshavchuk]

Добрый день!

Хотел бы получить совет у знающих людей. Муки выбора терзают, не хватает знания и опыта. Выбираю между Makita 6271 DWPE и METABO POWERMAXX 12 для дома. Будет использоваться от случая к случаю, т.к. ремонты делаю не каждый день. Очень нравится POWERMAXX 12, но смущает то что аккумуляторы исходя из проанализированой информации ходят максимум три года, потом по природе своей литий начинает разлагаться. Вот ссылка на источник, где все доступно написано

(ссылка устарела)

А вот обсуждения на форуме подобной темы

forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:2777

где приходят к выводу что для дома лучший вариант Ni-Cd. Но с тех пор прошло 2 года, и может сегодня можно пересмотреть взгляды на литиевые технологии.

Изучая информацию о живучести шуриков с никель-кадмиевыми батареями народ пишет о тех же сроках - два три года. Получается нет никакой разницы между никелевыми и литиевыми в плане долговечности? А что если взять POWERMAXX 12 и работать только одним аккумулятором пока не умрет? А второй не трогать. Насколько я понял, литиевая батарея начинает сильно стареть если ее начать использовать, а потом положить на длительное хранение. Через три года она будет работать или все же процесс старения необратим? Или все же никелевых аккумуляторов хватит на более длительный срок при неспешном использовании. Разница между этими моделями не так и велика, всего 200 грн, и если бы не срок жизни литиевых батарей, преимущества литиевых шуриков неоспоримы. Привык брать инструмент раз и на всегда, очень не хочется выкинуть 200у.е. на пару лет. Хотя бы лет пять шесть.

 

Прошу меня извинить если все свалил в кучу!

 

С уважением, Павел.

[robotun]

Добрый день!

Хотел бы получить совет у знающих людей. Муки выбора терзают, не хватает знания и опыта. Выбираю между Makita 6271 DWPE и METABO POWERMAXX 12 для дома. Будет использоваться от случая к случаю, т.к. ремонты делаю не каждый день. Очень нравится POWERMAXX 12, но смущает то что аккумуляторы исходя из проанализированой информации ходят максимум три года, потом по природе своей литий начинает разлагаться.

где приходят к выводу что для дома лучший вариант Ni-Cd.

вообще-то литиевая технология более прогрессивная. в теории никель-кадмиевые аккумы живут до 3-х лет, литиевые - до 5-ти. Кстати, такие вещи можно проследить на мобильных телефонах (в электронике переход на литий уже давно произошел и никелевыми аккумуляторами никто не пользуется).

 

для дома однозначно рекомендую брать именно литиевый шуруповерт. у него нет саморазряда, т.е. раз в полгода им можно пользоваться и он будет готов к работе. никель-кадмиевые батареи теряют 30% заряда за 3 месяца. Ну и практичнее он - без эффекта "памяти".

 

Привык брать инструмент раз и на всегда, очень не хочется выкинуть 200у.е. на пару лет. Хотя бы лет пять шесть.

за шуруповертом нужно внимательно следить чтобы аккумулятор отбегал такой срок. в начале разогнать хорошо. потом не переохлаждать, пр.

 

p.s. здесь предложил бы как вариант посмотреть ещё и на бош. Например Bosch GSR 10,8 V-LI-2. чем хорош - у боша единый тип аккумуляторов для всей линейки 10,8 V.

 

Т.е. со временем если надумаете брать другую аккумуляторную технику (универсальный резак Bosch GOP 10,8 V-Li Multi-Cutter, ножовку Bosch GSA 10,8 V-Li, шуруповерт угловой Bosch GWI 10,8 V-Li, фонарь, камера наблюдения, пр.) Вы можете взять либо комплектацию с аккумуляторами - и тогда использовать новые аккумы и для своего шурика. либо выбрать комплектацию без аккумуляторов - и использовать там уже имеющиеся. Так получается значительно дешевле.

[pr-datel]

Добрый день!

макита

на счет литеоновых батареек, то что более 3 лет проработает- точно.

у меня отвертка на литеоновых хитачи 2008г (кстати хитачи не брать по причине отсутствия запчастей) - зверюга, если бы кнопку поломаную достать - цены бы небыло, заряженый аккумулятор остается заряженным и через полгода. взял бош аналогичную - на голову ниже, а цена в 1.5 раза выше.

[klyshavchuk]

Спасибо за ответ!

То что в дальнейшем я куплю какой нибудь другой инструмент, где мог бы использовать имеющиеся литиевые аккумуляторы стремится к нулю. Но вот разница в цене между METABO POWERMAXX 12 и Bosch GSR 10,8-2-LI почти в 50 у.е. для меня существенна. По-моему по характеристикам они схожи, отзывы о каждом положительные. Есть ли смысл переплачивать за Бош если не планирую в дальнейшем покупать аккумуляторный инструмент? И если не затруднит, ответьте можно ли пользоваться одним аккумулятором не трогая его, а скажем через три года когда умрет первый пустить второй в работу. Или через три года второй элемент будет уже присмерти или рессурс его сократится настолько, что нет смысла держать вторую батарею в качестве запасной?

 

С уважением.

[Perforator21]

Аккумуляторы можно перепаковывать. с никелевыми вообще никаких проблем, но сейчас вроде даже и литий перепаковывают. Гиганский плюс лития -- меньше вес при тех же ампер-часах. Минус лития -- на морозе работает отвратительно. А вообще я думаю что шуруповерт за три года себя должен окупить, и опосля его надо без сожаления поменять на новый. Я сам это правило применяю постоянно ко всему своему инструменту. Разве что пару Хилти девайсов затесалось... они конечно ходят дольше (но это не шурики, а перфы)...

[DenisLitvinenko]

литий есть смысл брать для РАБОТЫ. Дома Вы не оцените его преимуществ. Срок жизни 3-5 лет, не зависит от работы,хим.реакция одинаково идет. У меня дома есть бошевская дрель 2001 года с кадмиевым акумом. Жива и разово работает. А бошик 10,8 в постоянно на готове, для частого пользования.

[el_Spark]

Пользуюсь метабо пауерМакс12, пол-года. Доволен полностью. Кстати у метабо батарея 1,5Ач. У боша 1,3. Видел на тюбике соревнование METABO POWERMAXX 12 и Bosch GSR 10,8-2-LI, так там метабо прошел больше отверстий чем бош.

ПС. Вопрос: Как открутить патрон у метабо? чтобы остался держатель для бит (он под патроном). Боюсь сломать тормоз выбега.

[свет2000]

литий есть смысл брать для РАБОТЫ. Дома Вы не оцените его преимуществ. Срок жизни 3-5 лет, не зависит от работы,хим.реакция одинаково идет. У меня дома есть бошевская дрель 2001 года с кадмиевым акумом. Жива и разово работает. А бошик 10,8 в постоянно на готове, для частого пользования.

 

полностью согласен,брать литий для дома-бред,используется от случая к случаю,а умрет стабильно рано,его главное преимущество -это проф использование-меньший вес и отсутствие саморазряда,какая фиг разница для дома,что аккум подсядет-подзарядить можно,а вот прослужит он 3 года или 7-8 принципиально, в кадмие важнее число циклов заряд -разряд.

в домашнем использовании после года проф работ Макита 6017,лет уж 8-9 как и ничего,все работает ,на работе Макита 6270 -6,5 лет,акки подустали ,но наличие 2-х штук позволяет без проблемно работать.

Новые акк. для Макиты на Юности-300гр,перепаковать ,250-не есть проблемма.

По Метабо-достаточно неоднозначная инфа,акки могут сдохнуть за год

пошарте на

(ссылка устарела)

там проскакивала инфа пользователей,а вообще судя по отзывам все там же- дорогой и далеко не самый надежный инструмент ,да и сервисом не все так радостно в отличии от Боша-Макиты

 

выбор между Бошем и Метабо ,однозначно в сторону Боша,т.к цена шурика процентов на 80 состоит из стоимости акк.,на том же мастерсити есть народ у которых Бошевский литий уж лет 5 как работает,доживет ли Метабовский большой вопрос,по Маките такой инфы пока нет,т.к появилась позже года 3 вроде как продают только

 

выбор между NiCd vs LioN

(ссылка устарела)

[robotun]

полностью согласен,брать литий для дома-бред,используется от случая к случаю,а умрет стабильно рано,его главное преимущество -это проф использование-меньший вес и отсутствие саморазряда,какая фиг разница для дома,что аккум подсядет-подзарядить можно

мне сложно с Вами согласиться. давайте представим реальную картину. понадобился дома шуруповерт. после длительного простоя инструмента начали им работать. подуставший аккумулятор сел достаточно быстро.

 

что мы делаем? ставим на подзарядку первый аккум, и всталяем в шурик второй. второй стоял без работы столько же времени а то и дольше, т.е. уровень заряда у него не намного выше. сел тоже быстро. что мы имеем? 2 севших аккумулятора, час простоя пока заряжается аккумулятор (зарядку на кадмие прерывать о-о-о-чень нежелательно).

 

как бы выглядела ситуация с литием? крутим первым. если он и сядет, ставим на зарядку и ставим второй аккумулятор. если даже сел второй (что вряд ли), ставим его на зарядку и спокойно снимаем первый с зарядки.

 

не забываем, что в литиевых батарейках время зарядки значительно меньше, чем в кадмие. поэтому чаще всего у вас первая батарея зарядится быстрее, чем вы успеете посадить вторую.

 

более того, обратите внимание - 2-3 года назад литий в шуриках был чем-то экзотическим. сейчас уже все производители ввели эту технологию в свои линейки. некоторые вообще новые модели делают только на литие. ещё через 2-3 года кадмий станет бронтозавром.

[свет2000]

мне сложно с Вами согласиться. давайте представим реальную картину. понадобился дома шуруповерт. после длительного простоя инструмента начали им работать. подуставший аккумулятор сел достаточно быстро.

 

что мы делаем? ставим на подзарядку первый аккум, и всталяем в шурик второй. второй стоял без работы столько же времени а то и дольше, т.е. уровень заряда у него не намного выше. сел тоже быстро. что мы имеем? 2 севших аккумулятора, час простоя пока заряжается аккумулятор (зарядку на кадмие прерывать о-о-о-чень нежелательно).

 

как бы выглядела ситуация с литием? крутим первым. если он и сядет, ставим на зарядку и ставим второй аккумулятор. если даже сел второй (что вряд ли), ставим его на зарядку и спокойно снимаем первый с зарядки.

 

не забываем, что в литиевых батарейках время зарядки значительно меньше, чем в кадмие. поэтому чаще всего у вас первая батарея зарядится быстрее, чем вы успеете посадить вторую.

 

более того, обратите внимание - 2-3 года назад литий в шуриках был чем-то экзотическим. сейчас уже все производители ввели эту технологию в свои линейки. некоторые вообще новые модели делают только на литие. ещё через 2-3 года кадмий станет бронтозавром.

 

 

время заряда что лития,что кадмия в стандартной зарядке одинаково (говорим о брендовых шуриках,Бош (синий),Девалт,Макита),при стоимости кадмия дешевле чем лития и более продолжительной его жизни для дома-ваши доводы звучат очень неубедительно

[DenisLitvinenko]

не станет, вот посмотрите

в 2004 году, был на боше тренинг с немецкими специалистами. немцу задали вопрос-почему нет литиевых батарей до сих пор, типа мобилки ж есть. а он и говорит-дорого, ПОКА ДОРОГО. и привел пример, как у его кума кадмиевый шурик 15 лет работает, и кум только начал жаловаться-мол устал.

к тому же дома (у человека, который обычно не использует шуруповерт в повседневной жизни) есть время 1 час, что б настроится на работу.

и еще, как только бош сделал литиевые шурики (10,8 В, аккумуляторы еще 1 ач) мы дали их в наш сервис-центр, что б мастера работали. прошло 4 года-результат-шурики ушатали полностью, редуктора подустали, крутят плохо, аккумуляторы держат заряд на несколько шурупов.3 мастера-у каждого шурик с одним аккумом и одно зарядное на всех. так что срок жизни проверен на практике.

хотя конечно я согласен, что через пару лет аккумы литиевые будут гораздо доступней по цене, вот тогда для дома и можно взять будет

[messer_shmidt]

Если брать соотношение цена/качество, тогда можно посмотреть вариант Bosch GSR 12V BD комплектуется двумя аккумуляторами, и 3 года гарантии.

 

Брал такой 2года назад еще и с коробкой в Альцесте за 999грн.

 

Супер аккумы до сих пор держат еще мин 2часа (при работе кровля, подшивки, заборы,гипс. и.т.д)

 

За такие деньги альтернативы цена-качество. Нет!

[robotun]

время заряда что лития,что кадмия в стандартной зарядке одинаково (говорим о брендовых шуриках,Бош (синий),Девалт,Макита)

давайте посмотрим вместе: кадмий который заряжается меньше чем за час - это крайняя редкость.

брендовые литиевые шурики: от 30 минут - Metabo BS 14,4 Li, Bosch GSR 10,8 V-LI-2, пр. (при этом 80% заряда уже через 15 минут) до 45 минут. Редко кто ставит 1-часовое зарядное. это я говорю о стандартных зарядках в базовой комплектации.

так что здесь литий далеко впереди.

 

при стоимости кадмия дешевле чем лития и более продолжительной его жизни для дома-ваши доводы звучат очень неубедительно

давайте вспомним что, продолжительность жизни зависит не столько от времени жизни, сколько от циклов заряд-разряд. в домашних условиях, не думаю, что один цикл в среднем будет проводиться чаще раза в месяц. А раз так, вы вряд ли ощутите разницу в количествах циклов (около 1000 зарядов/разрядов для литиевых аккумов, если я правильно помню). а там уже "или ишак сдохнет, или хан помрет".

[свет2000]

давайте посмотрим вместе: кадмий который заряжается меньше чем за час - это крайняя редкость.

брендовые литиевые шурики: от 30 минут - Metabo BS 14,4 Li, Bosch GSR 10,8 V-LI-2, пр. (при этом 80% заряда уже через 15 минут) до 45 минут. Редко кто ставит 1-часовое зарядное. это я говорю о стандартных зарядках в базовой комплектации.

так что здесь литий далеко впереди.

 

 

давайте вспомним что, продолжительность жизни зависит не столько от времени жизни, сколько от циклов заряд-разряд. в домашних условиях, не думаю, что один цикл в среднем будет проводиться чаще раза в месяц. А раз так, вы вряд ли ощутите разницу в количествах циклов (около 1000 зарядов/разрядов для литиевых аккумов, если я правильно помню). а там уже "или ишак сдохнет, или хан помрет".

 

вы игнорируете факты,Макита 50 минут,у Девалта нашел 45,у Боша час(это литий,кадмий час строго)

 

www.vseinstrumenti.ru/compare/133873.html

 

время заряда фактически одинаково ,что для лития ,что для кадмия(о промежуточных результатах мы не говорим,это домашнее использование ,а не проф объект),а как для дома -так вообще глупо говорить о разнице в минутах-время позволяет

 

Метабо,далеко не эталон(цена завышена по отношению к качеству),почитайте приведеный выше форум мастерсити ,от подбора батареи до типа зарядки,сокращение времени заряда приводит к уменьшению времени жизни батареи

 

далее еще раз поштудируйте тему про акк. все там же (мастерсити),для лития кол-во циклов не принципиально,он с одинаковым успехом умрет хоть при интенсивном использовании(тогда будет разговор о циклах,но мы них не говорим,т.к. это дом)так и при периодическом использовании-поэтому корректнее будет время жизни

 

а теперь о приведенном вами шурике Метабо 14,4 литий-накой человеку нужен дома шурик по цене средней 2200гр с 2 акками при аналоге от Макиты(6271) в среднем около 1500гр( а с 2 акк 1,3 часа можно найти цену 1200,поверьте для дома хватит с головой)-90 -120 баксов разницы.Да хоть и Бош 10.8(конечно надежнее чем Метабо)- цена все таже около 2200 в кейсе-для дома-зачем?Единственный серьезный аргумент это хотелка совпадающая с финансовыми возможностями.

Приведите хоть один разумный аргумент для выбора более дорогого и менее живучего экземпляра

Змінено 13 січня 2012 користувачем свет2000

[robotun]

Приведите хоть один разумный аргумент для выбора более дорогого и менее живучего экземпляра

самым дешевым и долгоживущим инструментом, по моему мнению, является отвертка. Но боюсь предположить, мало кто её предпочитает более удобному шуруповерту. хоть он и в сотни раз дороже.

 

примерно так и с литием.

если судить мега-рационально, Вы однозначно правы.

[el_Spark]

Давайте не будем забывать о трехгодичной гарантии метабо в т.ч. и на батареи.

Насчет метабо и эталонов: - если не ошибаюсь, они первыми внедрили принудительный обдув батареи во время зарядки.

И еще, цена литиевого с аналогичными параметрами подбирается к цене "обычного" шурика.

Не хочу быть куликом в своем болоте, но пользовал и бош - красивый, покороче, удобнее в руке лежит.

Для дома можно посмотреть в сторону литиевых PSR моделей боша.

ПС. Кроме метабо, пользуюсь PSR1200:lol: уже 3 года. Комплектная батарейка потухла через 1,5 года. Приобрел 14В 2Ач, а чуть позже 12В 2,6Ач от монстра GSR 12 VE-2 (Из двух подусташих спаковал одну). Шурик до сих пор крутит

[XamGelo]

По литиевым Бошам сказать не могу. Есть опыт полупрофессионального использования ( то есть не дома, но достаточно редко, один-два раза в месяц) литиевых Макит. Опыт правда единичный, но батарей хватило на два года. Макиты были гарантированно не подделка и не китай.

А для дома я пользуюсь китайским литиевым Компасом с Эпицентра. Уже года полтора точно. Очень доволен. Патрон не бьет, регулировка момента работает, шурупы до 5х70 крутит на ура. Правда в твердом дереве им же рассверливаю, но это не потому что он не потянет, может и потянет. Шурупы и биты просто такие в продаже, что при моменте на закручивание гораздо меньшем чем китаец может выдать они портятся :D

[Сергей киевскаяобл.]

По литиевым Бошам сказать не могу. Есть опыт полупрофессионального использования ( то есть не дома, но достаточно редко, один-два раза в месяц) литиевых Макит. Опыт правда единичный, но батарей хватило на два года. Макиты были гарантированно не подделка и не китай.

А для дома я пользуюсь китайским литиевым Компасом с Эпицентра. Уже года полтора точно. Очень доволен. Патрон не бьет, регулировка момента работает, шурупы до 5х70 крутит на ура. Правда в твердом дереве им же рассверливаю, но это не потому что он не потянет, может и потянет. Шурупы и биты просто такие в продаже, что при моменте на закручивание гораздо меньшем чем китаец может выдать они портятся :D

 

Поддерживаю! Прикручивал 30-ку сосну к дубовым балкам 60мм-саморезами китайским шуриком без засверливания. Так вот когда оставалось около 2-х мм,чтобы шляпка прижала доску,эта же шляпка отрывалась,оставался торчать кончик самореза! И ни прижал, и назад дороги нет! Пришлось засверливать в дальнейшем. Шурик-Витязь.