Дешевый сварочный инвертор. Стоит?

[RU$L]

Диодный мост (выпрямитель) состоит из четырёх диодов .

 

 

Упрощённый из двух .

 

 

Диодный мост из трёх диодов - это вообще какая-то калека .

 

И причём тут лошадь ?

 

Это я как бывший радиомеханик ,

в схемотехники инверторов особо еще не вникал , может там свои приколы .

 

Добавлено через 21 минуту

 

 

... и эти 10 мм2 на проводах от производителя , странно как-то .

 

Аппарат позиционируется как до 160 А , а это как минимум медь 25 мм2 , а лучше 35 мм2 с запасом .

 

У себя на нынешней работе мы на такой ток 160А ставим как минимум медь 35 мм2 ,

а то и 50мм2 для надёжности в некоторых случаях .

Змінено 3 грудня 2020 користувачем RU$L

[_Qwazar_]

Откуда на 160А 25 квадратов и тем более 35 если исходят из того , что 1 квадрат на 10А

[RU$L]

Зажим массы без внутренней косички

 

 

Где они его такой взяли полуфабрикат ?

Я такого полуфабриката без внутренней косички даже в интернет-магазинах не нашел .

Они все там с внутренней косичкой .

 

 

 

Наконечник 10х8 зажат болтом М6 без шайбы и гровера ,

 

 

и это на самом видном месте готовой продукции .

У нас на работе за такие наплевательства дают люлей

 

... хорошо что хоть болт крепкостью 8.8 а не гуано каккое-то

 

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Откуда на 160А 25 квадратов и тем более 35 если исходят из того , что 1 квадрат на 10А

 

25 квадратов - это впритык , мы ставим 35 квадратов .

 

[_Qwazar_]

Да вы можете ставить хоть 135 если у вас от сварочника до места работы пару километров .

На диаметр проводов которыми намотаны трансы инверторов смотрели ?

Кстати у Патона трансы намотаны лентой медной , а не проводом , почти фольгой .

К чему бы это ?)))

Змінено 3 грудня 2020 користувачем _Qwazar_

[barsa]

Да вы можете ставить хоть 135 если у вас от сварочника до места работы пару километров .

На диаметр проводов которыми намотаны трансы инверторов смотрели ?

Кстати у Патона трансы намотаны лентой медной , а не проводом , почти фольгой .

К чему бы это ?)))

 

Да к тому, что у воспрошающего все как-то не то.... Аппарат купил хороший, по скидке, но вот что-то не то...

То кабель тонковат ( кто ж ему дохтур, пусть купит потолще), то зажим без косички (ну да, косяк, но прийдется самому поставить), то 3 диода - что-то не то. И приводит схему , не вникая в работу инвертора, причем первая схема - выпрямитель переменного тока. Ну ладно, вникнет - поймет.

но "Наконечник 10х8 зажат болтом М6 без шайбы и гровера ,". А зачем там шайба и гровер со стороны наконечника, ну зачем?

 

А лошадь притом, что если тянуть (ну, неправильно я привел пример, надо было сани вместо телеги) то трение меньше, толкать - больше, т.е. типа разные выплески тока.

 

И вообще - не смотрите на аппарат, а работайте им. У меня на Самурае кабеля тоже по 10 кв.мм и чо? Работает дома 6 лет и спалил кучу электродов и НИЧЕГО (от слова совсем) им не сталось.Понятно, что если на токе 120А будете жарить без передыху пару пачек электродов, то да, нагреется.. Но держак, а не провод.

[RU$L]

Да к тому, что у воспрошающего все как-то не то.... Аппарат купил хороший, по скидке, но вот что-то не то...

 

До весны ещё долго , до дачи далеко , пока присматриваюсь чё не так .

 

Начну с зажима массы , его нужно довести до ума самому .

Контактные губки и косичку поставить медные ,

ибо купить готовое решение ( судя по Ютубу ) - нарваться на крашенную железяку в губках , и крашенный люминий в косичке

 

... дальше будем посмотреть ...

 

Добавлено через 21 минуту

А зачем там шайба и гровер со стороны наконечника, ну зачем?

 

Потому что электрические соединения , наконечники , особенно там где проходят значительные токи , зажимаются шайбой с гровером - это обязательно .

Или пружинная шайба вместо гровера , что ещё лучше и дороже .

[barsa]

Начну с зажима массы , его нужно довести до ума самому .

Контактные губки и косичку поставить медные ,

Та можете не париться, варите спокойно, лет через 10-15 подгорит - тогда и поменяете на нормальное.

 

Добавлено через 48 секунд

ибо купить готовое решение ( судя по Ютубу ) - нарваться на крашенную железяку в губках , и крашенный люминий в косичке

Так кто вам мешает пойти в магазин (на базар) с магнитом?

 

Добавлено через 3 минуты

Потому что электрические соединения , наконечники , особенно там где проходят значительные токи , зажимаются шайбой с гровером - это обязательно .

Или пружинная шайба вместо гровера , что ещё лучше и дороже

Та вроде шайба с гровером ставится со стороны гайки? А тут сам наконечник выполняет роль шайбы , а губки - роль гайки. Со стороны гайки (губок) прищепка играет роль шайбы. Вы попробуйте открутить болт - хрен открутишь, особенно после первой-второй сварки.

 

Добавлено через 1 минуту

Но мне сварить на даче навесик над дверью 2-го этажа ,

и сарайчик для дров, граблей , лопат и пр.

и на этом походу моя сварная деятельность наверное закончится .

Такими темпами прищепка послужит и вашим правнукам.

[RU$L]

Но по поводу крепежа позвольте не согласиться .

 

... тут сам наконечник выполняет роль шайбы ...

Может у дяди Васи электрика из ЖЭКа , наконечник выполняет роль шайбы , там всё возможно

но в нормальных электромонтажных фирмах , наконечник никогда не выполняет роль шайбы .

 

 

Та вроде шайба с гровером ставится со стороны гайки?

Обычно да ,

но если это не представляется возможным , шайба с гровером ставится под болт .

Есть даже заводские решения , неразборные :

 

 

во всяком случае НОРМАЛЬНОЕ заводское электрическое соединение никогда не делается тупо болт/гайка

без шайб , гроверов , пружинных шайб и пр.

[MaksymS]

У меня зажим массы у Патона подкрашенный частично серебрянкой. Я вообще диву даюсь где они эти зажимы массы берут. Но вот все остальное ОК. Даже кабель медный Одескабель - это вам не алюминий у китайчиков.

[RU$L]

Люди берут и дорабатывают зажим массы :

 

ибо то чем комплектуют провода в подавляющем большинстве полное гуано

[RU$L]

Начал доводить провода до ума .

 

Зажим массы

 

Было :

 

 

 

Стало :

 

 

 

 

и косичку между медными губками поставил , которой небыло изначально .

 

 

Длинную , аж за ось заходит .

 

 

 

а не такое короткое гуано как часто продают :

 

 

Да ещё частенько косичку из обменённого люминия напарят .

[_Qwazar_]

Пустая трата сил и времени

[RU$L]

Пустая трата сил и времени

 

у вас всё что лучше - всё плохо .

 

всё что на хип-хап - это нормально

[barsa]

у вас всё что лучше - всё плохо .

 

всё что на хип-хап - это нормально

та не берите все близко к сердцу.

Если человек делает для себя , то он и делает для себя, ему интересно что-то доделать, а если это лучше, чем было, то интересно вдвойне.

А если ЭТО у него просто как расходник, для зарабатывания денег, что проработает сколько там и на выброс, тогда другое дело. У некоторых и сварочный аппарат может быть расходником...

[RU$L]

Если человек делает для себя , то он и делает для себя, ему интересно что-то доделать

 

Тем более если человек знает как оно должно быть "по правильному" .

Открываю байонет и наблюдаю такую картину :

 

 

У нас такая халтура не выходит за пределы цеха , - дадут по башке и заставят переделывать всю партию .

 

Многожильный провод должен быть обжат меднолуженным наконечкиком или гильзой .

[MaksymS]

Многожильный провод должен быть обжат меднолуженным наконечкиком или гильзой .

Ну перебарщивать не надо . Никто этим в массовом производстве заниматься не будет. Я же просто больше зачистил, согнул вдвое, вставил в клемму и зажал, причем таким образом, чтобы винт давил на загнутую часть жил, а не передавливал те, которые только из кабеля вышли.

А если уж гильза - то зачем там тот винт, сразу брать разъем под обжим и обжимать провод. При обламывании покупать новый разъем.

[RU$L]

а если это лучше, чем было, то интересно вдвойне.

 

Сделать соединение максимально надёжным и больше туда не лазить .

Провод ломается как раз в местах соединения .

 

Прямую гильзу не нашел , взял такую :

 

 

Обжал , место кабель/гильза замотал изолентой, сверху термоусадка .

 

 

Кабель держателя электрода с красной термоусадкой .

 

 

Кабель зажима массы с чёрной термоусадкой , думаю это будет правильно .

 

 

Добавлено через 7 минут

 

Ну перебарщивать не надо . Никто этим в массовом производстве заниматься не будет.

 

В массовом производстве ставится хотя-бы наконечник НШВИ

 

 

чисто "для себя" , можно и что-то поинтереснее .

[MaksymS]

Кстати цветовая маркировка разъемов очень маст хэв. Я кольцо из красного оракала на кабель для электрода накрутил, потому что каждый раз гадать куда уходит этот разъем на трехметровых проводах то еще удовольствие.

 

Хм... НШВИ... Там же всего 10 квадратов, вполне реально, у меня даже наконечники подходящие должны быть - в 2*6 оно точно должно влезть... Но когда я покупал сварочник НШВИ и инструмента для обжима у меня еще не было, а сейчас переделывать не вижу смысла - согнутый провод отлично работает. Причем обращаю еще раз внимание - винт давит не на непосредственно вышедший из изоляции проводник, а уже на загнутую часть, таким образом переламываться там просто нечему и все отлично работает. Хотя наконечник и был бы более правильным решением. А то как сделано в стоке - верх похабности, бесспорно. Еще и в электрододержателе провод был тоже непойми как смонтирован и изоляция терлась о корпус держателя сильно. Чтобы она не перетерлась я поверх термоусадку натянул - уже 10 кг электрдов сжег и ни грамма не протерлась термоусадка.

[RU$L]

Кстати цветовая маркировка разъемов очень маст хэв. Я кольцо из красного оракала на кабель для электрода накрутил, потому что каждый раз гадать куда уходит этот разъем на трехметровых проводах то еще удовольствие.

 

Я тоже так подумал .

 

Хм... НШВИ... Там же всего 10 квадратов, вполне реально,

 

И на 95 квадрат реально .

 

[MaksymS]

На 2*6 у меня и обжимка есть, и сами наконечники. И на 10 были, если не все использовал. А вот на 95 у меня обжимки нет .

[ibraznikov]

Нужно понимать, какую именно арматуру и уголки вы хотите варить. И на какой бюджет при покупке сварочного инвертора вы рассчитываете.

 

Для простых бытовых нужд, модели с током сварки на 130 А хватит однозначно. До 3000 грн можно выбрать модель Dnipro-M либо же Mächtz. Дешевле сварочный инвертор как мне кажется брать не стоит.

[MaksymS]

За 3К грн можно и Патон взять, а не китайчиков.

[barsa]

так на байонетах вроде медные гильзы для зажима провода присутствуют.

Когда покупал даже китайские байонеты (заводской китай) то там были, не говоря уже о бинцеле...

 

Добавлено через 1 минуту

За 3К грн можно и Патон взять, а не китайчиков.

Точно. Продам б/у Патон Мини за 1650 грн. Вернее, не продам, а тыкну , где можно купить, т.к. продаю не я, просто узрел

[MaksymS]

так на байонетах вроде медные гильзы для зажима провода присутствуют.

Что-то я у Патона такого не помню. Да и по фото выше видно что винт давит непосредственно на жилы.

[barsa]

Что-то я у Патона такого не помню

на моем Патоне есть. Просто байонеты стерлись, то я поменял. Так и новые пришли с медными втулками.