Дешевый сварочный инвертор. Стоит?

[StNick]

УОНИ кушает)

 

это неожиданно ?

[_Max]

это неожиданно ?

После красно-оранжевых китайцев и Патона, это приятно). электродод 5мм пользовал им.)

[StNick]

После красно-оранжевых китайцев и Патона, это приятно). электродод 5мм пользовал им.)

 

так проблема у китайцев с 5мм или с типом покрытия?

[_Max]

так проблема у китайцев с 5мм или с типом покрытия?

С типом покрытия.

5мм- это Самураем пользовал.

[StNick]

С типом покрытия.

 

у еня тоже китаец варю основными - проблем нет

 

правда эпизодически, по хозяйству свариваемый металл 4-5 мм в основном.

[Miroslav74]

Какая фурнитура у Патона? Насколько я понимаю, у него тоже нет дросселя, как и у Днепра. Что дает дроссель? Он влияет на легкость розжига и стабильность горения электрической дуги.

 

Новий тест Патона Міні - чудово працює електродами з целюлозним покриттям, з основним покриттям:

 

https://www.youtube.com/watch?v=_5kEPbpkLwM&version=3&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&feature=player_embedded

 

Дросель відсутній, але програма і "залізо" в нормі - більш нормальний апарат для роботи усіма типами електродів за 2-2,2т.грн. не візьмите:

- не реклама, кожен може перевірити сам.

 

П.С.: Не кожен ДнипроМ їсть УОНИ чи целюлозу.

[oookbr]

нормальний апарат для роботи усіма типами електродів за 2-2,2т.грн

В чем я с вами соглашусь, нормальный аппарат за 2 тыс. грн. не соберешь! Разве что при особо массовом производстве. Я не против аппаратов Патон, скорее всего за. И если буду покупать себе сварочный аппарат, буду рассматривать Патон в том числе. Аппарат, бесспорно, как своей ценовой категории нормальный. Только хотелось бы объективной оценки.

Возьмем, например, сварочный аппарат Патон ВДИ-160S, который, насколько я понимаю, уже снят с производства.

Помимо достоинств, какие у него недостатки:

- Кустарная пайка

- Отсутствие электромагнитных фильтров на входе;

- Латунная шина крепится к алюминиевому радиатору винтом;

-Токоведущая шина от дросселя на выходные диоды выполнена двумя гибкими проводниками сечением 2,5 мм2. Этого не достаточно для заявленных 160А.

Лакировка печатной платы неудовлетворительная. Некоторая пайка даже не покрыта лаком, что обязательно отрицательно скажется при работе вне помещения или при повышенной влажности воздуха.

У аппарата завышенный в три раза ПН и в два раза - ток длительной нагрузки! ПН всего 13% против заявленных 60%. Это значит, что аппарат способен варить на максимальном токе всего 1,3 мин против заявленных производителем 6 мин. (при десятиминутном цикле)

[KoxiC]

Помимо достоинств, какие у него недостатки:

- Кустарная пайка

- Отсутствие электромагнитных фильтров на входе;

- Латунная шина крепится к алюминиевому радиатору винтом;

-Токоведущая шина от дросселя на выходные диоды выполнена двумя гибкими проводниками сечением 2,5 мм2. Этого не достаточно для заявленных 160А.

Лакировка печатной платы неудовлетворительная. Некоторая пайка даже не покрыта лаком, что обязательно отрицательно скажется при работе вне помещения или при повышенной влажности воздуха.

У аппарата завышенный в три раза ПН и в два раза - ток длительной нагрузки! ПН всего 13% против заявленных 60%. Это значит, что аппарат способен варить на максимальном токе всего 1,3 мин против заявленных производителем 6 мин. (при десятиминутном цикле)

Что Вам сказать. Те, кто занимается продажей сварочных инверторов несколько лет подтвердят, что старые серии Патонов "S" и "P" гораздо надежнее, чем те, что сейчас делают. Сварщики, которые брали у меня Патоны серии "P" цифровой сильно матеряться, поскольку для того, чтобы настроить аппарат на выезде всегда надо краги снимать, кнопки сильно маленькие. Задумка неплохая, но реализация немного подвела. И это я еще не вспомнил цифровые полуавтоматы моноблочные, куда нереально было вставить катушку на 5 кг., только на 1 кг.

А если еще вспомнить скандал с Бинцелем, так вообще... многие клиенты и дилеры до сих пор ждут своих денег за то, что фурнитура была подделкой...

На счет ПН - слабенькие они, даже серия "P" очень слабая по сравнению с ССВА-160-2, Шмелем или Атомом... видео тестов в нете есть, при чем тестировали Патон 200P, а не Еко серию...

Выводы пускай каждый делает сам, я тут написал те "бяки", которые всем известны...

[Miroslav74]

Патон Міні - найдешевший зараз український апарат великосерійного виробництва (є фото плат і вони без таких пайок).

 

Патон ВДИ -Р - найкомпактніші апартати із таким функціоналом (тому кнопки теж не великі).

 

Час навантаження під баластом залежить від місця і умов роботи дачиків - у Патона місце/режим/ПН сертифіковано згідно вимог норм ЄС та дозволено експорт у країни ЄС.

 

Робота електродом не передбачає непреривне навантаження більше 5 хв. (давно заміните на інший електрод).

 

В реальній роботі ні один український інвертор від 180А не відключиться.

 

П.С.: Загалом вже обговорювали - можна поставити дачик температури на корпус і отримати ПН 200%

[softm]

Патон Міні - найдешевший зараз український апарат великосерійного виробництва (є фото плат і вони без таких пайок).

 

И чинится потом

. И гарантии нет.

[svarshhik]

...Робота електродом не передбачає непреривне навантаження більше 5 хв. (давно заміните на інший електрод).

Одним нет... а вот когда нужно обварить пять или шесть метров шва то электроды меняются за 3 секунды и аппарат начинает сдыхать от перегрева

[albush]

патоны серии S и Р,были с хорошим запасом, 2014-2015 года , у меня 160Р .Лучше ли он или хуже ССВА 160-2, сказать не могу. Могу сказать только то, что такие аппараты как у меня( в таком корпусе) с разной датой выпуска варят по разному.И это не понятно нафига сделано. Считаю что мне повезло, есть видео VDI ,где мой оказался победителем аппаратов более позднего выпуска . Варить ССВА 160-2нормально для меня в 3 режиме насколько помню.

и вообще патоны S и Р не были дешевыми, так что чисто поддержал разговор....

 

*МИНИ*считаю чисто подарочным вариантом, чтобы учиться)))

Змінено 6 жовтня 2017 користувачем albush

[svarshhik]

Варить ССВА 160-2 нормально для меня в 3 режиме насколько помню...

Это что обозначает? а то я не совсем понимаю....

[albush]

Это что обозначает? а то я не совсем понимаю....

Ну там же есть переключения ВАХ 1234 или нету, так вот А3 вроде понравилось....

[Miroslav74]

Это что обозначает? а то я не совсем понимаю....

 

Режим ВАХ номер 3.

[_Qwazar_]

Одним нет... а вот когда нужно обварить пять или шесть метров шва то электроды меняются за 3 секунды и аппарат начинает сдыхать от перегрева

ты варил или по***еть ? я тоже не варил столько , но участвовал . 30 метров шва на трубах 800-900 мм . два человека , два дня , в траншее , не спеша , с перекурами и чтоб было надежно

какие 3 секунды на смену электрода ?

=================

Это что обозначает? а то я не совсем понимаю....

:lol::lol:

а на другом форуме такой спец , шо куда там

[svarshhik]

ты варил или по***еть ? я тоже не варил столько , но участвовал . 30 метров шва на трубах 800-900 мм . два человека , два дня , в траншее , не спеша , с перекурами и чтоб было надежно

какие 3 секунды на смену электрода ?

=================

 

:lol::lol:

а на другом форуме такой спец , шо куда там

Кылдырь иди как ты на...уй

 

Добавлено через 28 минут

Ну там же есть переключения ВАХ 1234 или нету, так вот А3 вроде понравилось....

Да есть, скорей всего Варили в 3 режиме А с точкой;)

[KoxiC]

Патон Міні - найдешевший зараз український апарат великосерійного виробництва (є фото плат і вони без таких пайок).

типу так і є, але за ту ж ціну можна взяти китайця... фурнітура ж у них одинакова, оскільки і міні і серя еко постачається із китайською фурнітурою

 

Патон ВДИ -Р - найкомпактніші апартати із таким функціоналом (тому кнопки теж не великі).

трохи не так, Атом I-180D має точно такий же функціонал, при чому випустили його на пару років швидше за Патон

 

Час навантаження під баластом залежить від місця і умов роботи дачиків - у Патона місце/режим/ПН сертифіковано згідно вимог норм ЄС та дозволено експорт у країни ЄС.

тут Ви праві, сертифікати то є, але слабенькі апарати виявились, судячи із відео, які зняв Сергій Гроздов, при чому на відео був і Атом і ССВА і Енергія, а тестувались апарати на заводі Енергія-Зварка м. Запоріжжя, тобто всі були в одинакових умовах

 

Робота електродом не передбачає непреривне навантаження більше 5 хв. (давно заміните на інший електрод).

а тут справа не тільки в електродах, а у роботі жарким літом, коли треба заварити, а він на перегріві... На рахунок довгих швів - все залежить від того, що людина робить, скажемо при зварці основними електродами ТТ котла потрібно варити багато і довго, а ще коли жара на дворі... от тут і потужність апарата виручить

[Вячеслав63]

:lol::lol:

а на другом форуме такой спец , шо куда там

 

Ба! Знакомые все лица! На форуме сварщиков пиарят каждый своё, и здесь та же история. Думал, хоть тут будет не предвзятое мнение, а, вон оно, чё, Михалыч. Буим искать.

[_Qwazar_]

все аппараты самые дешевые варят в нижнем положении шва , когда капля расплавленного металла падает вниз и не замыкает дуговой промежуток . абсолютно все . как минимум РЦ или рутиловыми электродами и этим трюком пользуются многие продавцы как и имитацией хреновой сети с помощью ЛАТРа , хотя на самом деле если в сети 160-180В то сварочник обвалит ее еще больше , но ЛАТР дает стабильные 160В и об этом умалчивают . еще большие чудеса начинаются в положении шва отличного от нижнего . когда металл начинает течь на токе при котором поджигается электрод , а уменьшить ток не получается т.к или электрод не поджигается или залипает через 1-2 секунду . еще веселее на потолочном расположении шва , который практически всегда надо варить упершись обмазкой в железо на правильно подобранном токе и работающем форсаже . на практике происходит следующее : одним аппаратом приходится мучатся и варить с отрывом , потому , что иначе по другому ни как , а другим аппаратом можно положить сплошной шов в любом положении теми-же УОНИ

[albush]

Есть такое.Сначала слабую сеть обваливает собственным включением на холостом ходу на 5-7 вольт, а потом сваркой вольт на 30.

[7351]

все аппараты самые дешевые варят в нижнем положении шва , когда капля расплавленного металла падает вниз и не замыкает дуговой промежуток . абсолютно все . как минимум РЦ или рутиловыми электродами и этим трюком пользуются многие продавцы как и имитацией хреновой сети с помощью ЛАТРа , хотя на самом деле если в сети 160-180В то сварочник обвалит ее еще больше , но ЛАТР дает стабильные 160В и об этом умалчивают . еще большие чудеса начинаются в положении шва отличного от нижнего . когда металл начинает течь на токе при котором поджигается электрод , а уменьшить ток не получается т.к или электрод не поджигается или залипает через 1-2 секунду . еще веселее на потолочном расположении шва , который практически всегда надо варить упершись обмазкой в железо на правильно подобранном токе и работающем форсаже . на практике происходит следующее : одним аппаратом приходится мучатся и варить с отрывом , потому , что иначе по другому ни как , а другим аппаратом можно положить сплошной шов в любом положении теми-же УОНИ

Продавцы абсолютно честно показывают грамотным покупателям соответствие проверяемых на ЛАТРе сварочниках заявленным производителем параметрам сварки при соответствии электрической сети, в которую включен сварочник, параметрам, указанным производителем в паспорте сварочного аппарата - как правило: 220 В, плюс-минус 10 процентов, причем, во время процесса сварки.

У меня в ящике со сварочником (кроме стульчика ) обычно еще и прибор для измерения сопротивления петли фаза-нуль ЕР180 лежит. Поэтому до того, как втыкать сварочник в розетку, имею возможность посчитать напряжение во время сварки плюс-минус несколько вольт. Позволяет найти розетку или щит, куда можно подключится и реально заниматься сваркой без напрягов.

Так что, насчет проверки ЛАТРом вы неправы

[svarshhik]

Продавцы абсолютно честно показывают грамотным покупателям соответствие проверяемых на ЛАТРе сварочниках заявленным производителем параметрам сварки при соответствии электрической сети, в которую включен сварочник, параметрам, указанным производителем в паспорте сварочного аппарата - как правило: 220 В, плюс-минус 10 процентов, причем, во время процесса сварки.

У меня в ящике со сварочником (кроме стульчика ) обычно еще и прибор для измерения сопротивления петли фаза-нуль ЕР180 лежит. Поэтому до того, как втыкать сварочник в розетку, имею возможность посчитать напряжение во время сварки плюс-минус несколько вольт. Позволяет найти розетку или щит, куда можно подключится и реально заниматься сваркой без напрягов.

Так что, насчет проверки ЛАТРом вы неправы

не ОНО всегда право:o:o:o только Вы этого еще не поняли.

[7351]

не ОНО всегда право:o:o:o только Вы этого еще не поняли.

В силу известных причин уже четвертый год читаю, в основном, политические форумы, поэтому ник персонажа на других сварочных форумах не знаю.

А сваркой занимаюсь чисто практически, когда попадаются небольшие шабашки по выходным, "чтобы руки не забывали".

[_Qwazar_]

даже не подозревал что если после счетчика 160-170В то с помощью ЕР180 можно найти розетку в которой будет хотя-бы 180

============

еще раз : допустим производитель может хоть 110В задекларировать и сварочник будет варить при хорошей сети после латра на 110В , но если в реальной сети 110 и даже 150в то при попытке варить напруга обвалится и сделает сварку не возможной