приямок армирование монолитной стены

[dklimock]

планирую залить приямок скважины 1,7*1,7 глубина 2. Над приямком сооружений не будет. перекрытие монолит. грунт глина. УГВ 3 метра. Пол заливать не буду.

 

в нете информация противоречивая. Ищу способы удешевить на арматуре (песок и щебень есть) за счёт сокращения избыточной прочности.

 

Прошу покритиковать мой план.

стена 20 см (в нете было 15 и 25)

 

фундамент - подушка глубина 20 ширина 30. выстелить рубероидом и в него лить. 2 прута сверху. 2 прута снизу ф12 (?Ф10) вывести на стены пруты длиной 50-60 см.

 

стены

посоветуйте какая лучше?

двойная сетка из арматуры 8мм с ячейкой 200*200

одинарная ф 12 с ячейкой в 200 мм

одинарная ф 6-8 мм с ячейкой в 100мм

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Я бы вообще не стал заморачиваться на прямоугольную конструкцию, а взял бы два готовых ж/б кольца КС-1,5 и плиту с отверстием для стандартного люка к ним ПП-1,5. Цена вопроса 2кольца + 1плита= 1300грн (без учета транспортировки).

 

З.ы. круглое сечение гаразда лучше воспринимает сдавливающие усилия со строны грунта.

[valerij_konstr]

Я бы вообще не стал заморачиваться на прямоугольную конструкцию, а взял бы два готовых ж/б кольца КС-1,5 и плиту с отверстием для стандартного люка к ним ПП-1,5. Цена вопроса 2кольца + 1плита= 1300грн (без учета транспортировки).

 

З.ы. круглое сечение гаразда лучше воспринимает сдавливающие усилия со строны грунта.

 

Поддерживаю! Зачем мучатся с монолитом, вязкой арматуры, устройством опалубки... если можно просто купить и смонтировать сборные ж/б кольца. Да и по времени - монтаж займет 1,5...2часа.

[dklimock]

спасибо за информацию по кольцам. Но решил делать монолит, т.к. песок, щебень, доски и бетономешалка есть. По времени не жмет, поэтому хотел бы сделать всё своими силами, в т.ч. чтобы руку набить.

кольца помимо стоимости самих колец тянут затраты на транспорт и в одиночку их не поставишь.

 

хотелось бы получит ответ на вопрос по армированию

[Chuk]

спасибо за информацию по кольцам. Но решил делать монолит, т.к. песок, щебень, доски и бетономешалка есть. По времени не жмет, поэтому хотел бы сделать всё своими силами, в т.ч. чтобы руку набить.

кольца помимо стоимости самих колец тянут затраты на транспорт и в одиночку их не поставишь.

 

хотелось бы получит ответ на вопрос по армированию

 

Исходя из аналогичных побуждений прошлой осенью, тоже сами, заливали септик. Армировали 8-кой: пол и перекрытие с ячейкой 150*150.

По стенам: вертикально два прута каждые 500-600 мм.(в углах соотв. по четыре) и горизонтально каждые пол метра два прута. Стены толщиной от 150 до 250 мм... на месте септика оказалось кладбище старых пней, поэтому края ямы были неровными, а лили прямо в землю.

В этом году по аналогичной схеме планирую заливать приямок для скважины.

А для чего вам такой размер и глубина приямка? Там будет насосная станция?

[mans_2008]

стены

посоветуйте какая лучше?

двойная сетка из арматуры 8мм с ячейкой 200*200

одинарная ф 12 с ячейкой в 200 мм

одинарная ф 6-8 мм с ячейкой в 100мм

А зачем сетка? Сделайте вертикально лесенку с шагом 0,5 метра, 2х10 мм, в углах = 4х10 мм. Снизу, в середине, сверху горизонтально по пару ниток 10 мм.

[dklimock]

Исходя из аналогичных побуждений прошлой осенью, тоже сами, заливали септик. Армировали 8-кой: пол и перекрытие с ячейкой 150*150.

По стенам: вертикально два прута каждые 500-600 мм.(в углах соотв. по четыре) и горизонтально каждые пол метра два прута. Стены толщиной от 150 до 250 мм... на месте септика оказалось кладбище старых пней, поэтому края ямы были неровными, а лили прямо в землю.

В этом году по аналогичной схеме планирую заливать приямок для скважины.

А для чего вам такой размер и глубина приямка? Там будет насосная станция?

 

получается:

для стен:

двойная сетка из арматуры 8мм с ячейкой 500*500

для перекрытия:

одинарная сетка 8 мм 150*150

 

подушку под стену не делали, т.к. монолитили пол/дно?

 

по размеру:

- с запасом на станцию

- ширина для ремонтнопригодности. сколько хватит?

- высота для удобства работы. сколько хватит?

[Chuk]

получается:

для стен:

двойная сетка из арматуры 8мм с ячейкой 500*500

для перекрытия:

одинарная сетка 8 мм 150*150

 

подушку под стену не делали, т.к. монолитили пол/дно?

 

по размеру:

- с запасом на станцию

- ширина для ремонтнопригодности. сколько хватит?

- высота для удобства работы. сколько хватит?

 

Да, по сеткам всё верно.

Но это двойная сетка в септике - изнутри давление воды/снаружи грунта. Может для приямка достаточно только внутренней сетки? По идее сдерживаем только давление от грунта внутрь? Может здесь можна немного сэкономить на металле?

 

Подушкой под стенами служит монолитная плита 150 мм толщиной.

По перекрытию аналогично, только добавлен плоский шифер(опалубка) и уголок 30*30 для доп. поддержки + снизу ставили стойки из бруса 50*50 мм.(фото)

 

По приямку планирую полезный размер 1м*1м глубиною до 1,2 м... глубже смысла делать не вижу, т.к. насос в скважине, всё оборудование будет в доме, здесь только подключение и вывод на летний полив.,

 

По удобству/ремонтнопригодности смотрите на размеры планируемой станции или гидроаккумулятора...

[dklimock]

вынес границы ямы под приямок. обозначил границы песком.

 

Для внутреннего периметра 150*120 яма получилась 200 на 170 см. по 25 см с каждой стороны забрал фундамент.

[dklimock]

за 200 грн экскаватор вырыл до глубины 170 см.

Причем говорили, что это их минимальная такса, т.е. если бы яма была меньше или немного больше сумма была бы таже.

 

как не крутили обсадную трубу задел.

6 м3 грунта это дофига, сразу надо думать куда его девать.

доровнял яму лопатой. Ровного прямоугольника не получилось, ковш немного косит.

склепал опалубку под фундамент прямоугольной формы, разместил так, чтобы ширина фундамента была не меньше 25 см со всех сторон.

[dklimock]

поиск материалов из нестандартных источников это отдельный вид спорта. На форуме нашел арматуру ф10 по очень хорошей цене, доски на опалубку получил за магарыч на стройке, которая подходила к концу и прораб не знал куда её деть "хотел вывезти и спалить".

 

установил освещение для продления рабочего дня.

постелил пленку. к опалубке степлером к грунту гвозями.

армирование фундамента ф10 2 прута в один слой. сразу ставил вертикальную арматуру ф10 каждые 50-70 см в 2 слоя. сделал связки между прутами. вязал хомутами для электрики.

Вертикальная получилась разной выстоы т.к. так нарезались куски по 3м. Плодить обрубки не хотелось.

 

Намешал бетона 1:3:5 (Ц:П:Щ) и поставил "антиклептоманские" ляпухи. Дальше расчитываю завезти бетономешалку и долить фундамент.

[Oleg_K]

Столкнулся с точно такой задачей как у Вас - нужно сделать монолитный приямок для скважины размером от 1,5х1,5 до 2х2 высотой до 2м и сливную яму потом. Вопрос армирования буду задавать знакомому инженеру после праздников. Возникли три вопроса:

 

1) насколько необходимо делать "фундамент" под монолитные стены?

 

2) хотел сделать разьемную опалубку высотой сантиметров 50 для поэтапного отлива периметра стен с периодическим их подкапыванием (по аналогии с бет. кольцами) чтобы не копать сразу всю яму - может не получиться быстро заливать стены - не думали о таком варианте?

 

3) В случае фильтрующего колодца - какой ширины основание под стены чтобы они не "уплыли" со временем?

[dklimock]

Столкнулся с точно такой задачей как у Вас - нужно сделать монолитный приямок для скважины размером от 1,5х1,5 до 2х2 высотой до 2м и сливную яму потом. Вопрос армирования буду задавать знакомому инженеру после праздников. Возникли три вопроса:

 

1) насколько необходимо делать "фундамент" под монолитные стены?

 

2) хотел сделать разьемную опалубку высотой сантиметров 50 для поэтапного отлива периметра стен с периодическим их подкапыванием (по аналогии с бет. кольцами) чтобы не копать сразу всю яму - может не получиться быстро заливать стены - не думали о таком варианте?

 

3) В случае фильтрующего колодца - какой ширины основание под стены чтобы они не "уплыли" со временем?

 

1. стена приямка аналогична подпорной стенке - сдерживает давление грунта. Все четрежи подпорных стен содержат фундамент. Решил последовать чертежам.

2. работы по выемке грунта следует механизировать. Проще экскаватором выкапать яму и в ней лить.

3. сам тему начинал, чтобы получить ответ на вопросы по конструкции. не знаю.

[dklimock]

залил фундамент приямка. поверх фундамента положил рубероид для гидроизоляции. пустил рубероид по наружной стене. связал втророй ряд горизонтальной арматуры. положил на фундамент в опалубку с каждой строны отрезок трубы, чтобы потом иметь готовые дыры в кадждую сторону и не бить бетон.указанную высоту (около 40 см) залил сам за 12 часов при том, что песок и щебень в 50 метрах от метса заливки.

 

"чего бы я не стал делать снова"

1. не понравилось, как ведут себя при вязке арматуры пластиковые хомуты. арматура гуляет. второй уровень вязал проволокой, понравилось больше.

2. надо следить за толщиной стен. у меня одна из стен получилась толще в 2 раза (так экскаватор вырыл) делать подпорку и засыпать со стороны земли поленился (хотел поскорее начать лить) в результате получил линший объем бетона = время + работа + материалы.

3. опалубку скреплял саморезами. надо помнить, что все шляпки должны быть доступны при залитом бетное, чтобы можно было просто снять и повторно использовать опалубку

4. если рубероид пустить вдоль стены и оставить на несколько дней, то, особенно после дождя, он потеряет форму, скомкается и сползет. Если есть время, лучше в один заход натягивать и лить.

[dklimock]

разобрал опалубку

пустил рубероид по стене

установил плиты пенопласта 25-15

связал проволокой второй ярус арматуры. решил ограничиться одним горизонтальным прутом. Начал понимать тех, кто отходит от чертежей уменьшая диаметр и частоту арматуры. Когда видишь бетон в близи невольно задаешся вопросом "да что с ним станется, если арматуры будет на прут меньше" Высота второго яруса от земли - 60 см. может не выдавит...

переживал, как закрепить опалубку для второго уровня на ровной стене первого уровня. всё оказалось проще: скрученная брусками по углам опалубка сама не хочет перекашиваться, достаточно подпереть немного снизу. рассчитываю что при заливке тоже не подведет.

[dklimock]

уже пару раз бывало, что то, что не представлял как реализовать, решалось проще простого.

вот сейчас озадачен таким вопросом

на фото вид опалубки для заливки крышы приямка от форумчанина Chuk

техпроцес себе представляю так:

1. от пола до потолка устанавливаются стойки, перевязываются досками для прочности.

2. поверху пускаются "стропила",

3. по ним кладутся доски

4. на доски пленка и арматура

5. формируется форма для будущего люка

6. заливается бетон

 

предполагаю, что горизонтальная опалубка требует большей прочности, т.к. ей держать около тонны веса (1,7*1,5*0,15*1,9) соответственно пол должен быть ровным и целым.

если так, то как после заливки попасть внутрь? дырку в досках вырезать что-ли?

 

пока задавал вопрос возник и ответ: делать дырку в досках ДО заливки.

тогда вопрос: как попал внутрь после завивки форумчанин Chuk если на фото отверстий в плоском шифере не видно?

[t-bird]

тогда вопрос: как попал внутрь после завивки форумчанин Chuk если на фото отверстий в плоском шифере не видно?

 

або дірку робив (що більш імовірно), або сидів там одразу:D

а плоский шифер в якості незйомної опалубки - шикарна штука. а іноді навіть і зйомної.

[dklimock]

для опалубки перекрытия ставлю по углам доски, опирая их на фундамент. также опираю на фундамент доску посередине.

В перекрытии будет вентиляционная труба, трубки для электрики и на другие всякие случае. Над скважиной будет люк.

[lim]

и сколько времени ушло на реализацию?

[dklimock]

и сколько времени ушло на реализацию?

 

снять-поставить опалубку - вечер после работы. заливка 1 день (не весь часа 3-4 неспешно с сыпучими в другом конце участка). всё сам один.

4 раза ставил опалубку, 4 раза заливал. Осталось ещё по разу.

 

во времени растянуто т.к. никуда не спешу. в этом сезоне

[dklimock]

доски укрыл пленкой, какая была

связал арматуру 15*15 ф8

прикопал опалубку

поставил вент трубу и трубу для электрики и пр

залил перекрытие, ушло 5 мешков цемента м500 1:3:4 ц:п:щ

бетон накрыл пленкой, чтобы не сох.

[Поляк Іван]

Я бы вообще не стал заморачиваться на прямоугольную конструкцию, а взял бы два готовых ж/б кольца КС-1,5 и плиту с отверстием для стандартного люка к ним ПП-1,5. Цена вопроса 2кольца + 1плита= 1300грн (без учета транспортировки).

 

З.ы. круглое сечение гаразда лучше воспринимает сдавливающие усилия со строны грунта.

 

Добре якщо все добре, а коли дані кольца потрібно викотити під хорошу горку, вирити вручну яму, а потім щей вручну встановити, так як ніякий стандартний транспорт туда незабереться, а нестандартний: шкурка вичинки невартує. В такому випадку ліпше вже пісок з цементом і щебенев вручну носити, а опалубку зробити просту прямокутну. Хтось заперечить і скаже що можна було просверлити в іншому більш доступному місці, але це єдине місце де непідтоплює , нікому незаважає і знаходиться досить близько до будівлі, тобто найбільш оптимальне.

 

Добавлено через 18 минут

вынес границы ямы под приямок. обозначил границы песком.

 

Для внутреннего периметра 150*120 яма получилась 200 на 170 см. по 25 см с каждой стороны забрал фундамент.

 

Впринципі я приблизно виходив з такогож розрахунку, єдина різничя, я купив 2 плити ОСБ розміром 2500х1250 товщиною 10 мм. і перерізав на 1500х1250 і на 1000х1250 мм. Враховуючи розміри плити, внутрішній розмір ями получився 152х125 см. до плит шурупами прикрутив по 3 планки 40х50 для жорсткості і стягнув даний каркас по краях кавалками старих плінтусів. получилась досить хороша опалубка висотою 1 м. Єдине чого я неврахував: між плитами потрідно булоб вставити картонну прослойку, яка би позволила полекшити делонтаж каркаса.

 

Добавлено через 25 минут

планирую залить приямок скважины 1,7*1,7 глубина 2. Над приямком сооружений не будет. перекрытие монолит. грунт глина. УГВ 3 метра. Пол заливать не буду.

 

в нете информация противоречивая. Ищу способы удешевить на арматуре (песок и щебень есть) за счёт сокращения избыточной прочности.

 

Прошу покритиковать мой план.

стена 20 см (в нете было 15 и 25)

 

фундамент - подушка глубина 20 ширина 30. выстелить рубероидом и в него лить. 2 прута сверху. 2 прута снизу ф12 (?Ф10) вывести на стены пруты длиной 50-60 см.

 

стены

посоветуйте какая лучше?

двойная сетка из арматуры 8мм с ячейкой 200*200

одинарная ф 12 с ячейкой в 200 мм

одинарная ф 6-8 мм с ячейкой в 100мм

 

Незнаю я вкопався на 2,6 метра з розрахунку: 10 см. щебневої підсипки дна, 1,8 м. простору до стелі, 20 см. заливки стелі і 50 см. грунту, який би забезпечив зменшення промерзання бетонної конструкції самої стелі, що призведе до зменшення її розтріскування. Також я при заглиблюванні враховував те, що цілець (глина) вмене знаходяться на глибині 2,5 м., а на чорнозем я лити основу забоявся, також враховував помилки сосідів: вних при глибині приямка 1,8 м. при -20 прихвачує воду в трубах.

Для армування заиоснову використав 14 арматуру. виготовив подвійну з неї сітку 400х400, проваривши стики дуговою зваркою, а потім 8 арматурою підсилив внутрішню сітку до 200х200. Досить хороша получилась конструкція.

[Gopchik]

В моей ветке о стройке есть как я делал себе септик. Как по мне так получилось на отлично!