bio7 Опубліковано: 15 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 квітня 2011 Сколько, по Вашему мнению, должна стоить канализация для частного дома? Где "золотая середина"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Аргилит Опубліковано: 15 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 квітня 2011 Для 4ч-к проживающих 10-12 000грн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bio7 Опубліковано: 16 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 квітня 2011 (змінено) Для 4ч-к проживающих 10-12 000грн. Решил рассчитать расходы на канализацию из колец: 1)кольца d1,0м 4шт. - 316x4=1264грн. 2)перекрытие d1,0м 2шт. - 241x2=482грн. 3)днище d1,0м 1шт. - 340грн. 4)кирпичи 20шт. - 60грн. 5)цемент - 25грн. 6)гидроизоляция - 100грн. 7)люк чугунный 2шт. - 880x2=1760грн. 8)распред.колодец - 960грн. 9)Трубы d110мм - 250грн. 8)Колени 90град d110мм - 25x5=125грн. 10)Дренаж 36x40=1440грн. 11)Геотекстиль 40x15=1800грн. 12)Щебень 20/40 без отсева (пгт.Ракитное) 2000x2маш.=4000грн. 13)Экскаватор 1500грн. Итого:Канализация из 2колодцев по 2 кольца по d1,0м (полезный объем 2м3 для 4 человек) выходит 14106грн. без работ и транспортных расходов. Цены на жб от завода Жуляны. Работы еще потянут на 4000-5000грн. Так это подсчет с кольцами в диаметре 1,0м, а если взять большего диаметра, то еще дороже получиться. Так получается 10-12тыс. это золотая середина??? Как? Засыпать щебень плохого качества, чтобы канализация накрылась в первый год? Или кольца привезти на горбу? Или дренаж сделать маленький (примерно в диаметр кольца), чтобы его менять пришлось через 3года? Или бесплатно все установить, за спасибо? Ну давайте адекватные цены ставить, а не мнимые. Змінено 16 квітня 2011 користувачем bio7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Аргилит Опубліковано: 17 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2011 Ну, и при тех ценах что Вы привели можно сэкономить: люки-можно поставить и металлопластиковые(440грн шт) вполне выдерживают легковой транспорт и нет соблазна их стырить на метал как чугун,а если не предвидеться движение траспорта то и вообще обойтись бетонными крышками-вот вам 800-1700грн экономии, 2 машины щебня 4 000грн тоже можно оптимизировать-надо знать место и время,(и что значит "щебень плохого качества?)тоже касаеться экскаватора и пр. в конечном случае получиться разница тыс3-4 и будет 15....я же не "мечты" написал на 7 тыс.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey-Bucha Опубліковано: 17 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2011 Сколько, по Вашему мнению, должна стоить канализация для частного дома? Где "золотая середина"? Порадовала Ваша ветка - что то среднее между саморекламой и монологом К чему эта ветка - привлечь внимание к Вашей продукции? Я считаю, что 12000-14000 грн многовато! Мне делает моя бригада. Делает монолитный двухкамерный септик. Материал + трубы + канава 20 метров + работа около 6000 грн! т.е. в 2 раза дешевле. Может у кого-то нужно будет еще поле со щебнем делать, но у меня песчанная почва и проблем нет. Так что перенесите эту ветку в раздел рекламы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bio7 Опубліковано: 17 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2011 Порадовала Ваша ветка - что то среднее между саморекламой и монологом К чему эта ветка - привлечь внимание к Вашей продукции? Я считаю, что 12000-14000 грн многовато! Мне делает моя бригада. Делает монолитный двухкамерный септик. Материал + трубы + канава 20 метров + работа около 6000 грн! т.е. в 2 раза дешевле. Может у кого-то нужно будет еще поле со щебнем делать, но у меня песчанная почва и проблем нет. Так что перенесите эту ветку в раздел рекламы Нет, не привлечь внимание к продукции. Те кто хотят поставить септик или систему биологической очистки из пластика или стекловолокна всё равно обращаются к нам. Уже достаточно большое количество форумчан купили у нас и построили автономную канализацию. Поэтому это ветка не реклама продукции. Мне же интересна логика покупателя в выборе канализации, чем руководствуется, за какую стоимость строит. Ведь бетонный септик - это тоже своя ниша. Да, есть свои значительные недостатки, ресурс работы по-меньше, но всё же люди хотят получить этот продукт. Так почему же не узнать у людей оптимальную цену и не предложить готовый продукт "под ключ" с гарантией? Ведь если есть спрос, то почему не подготовить предложение? Но для этого нужно знать сколько человек готов заплатить за материалы и работы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bio7 Опубліковано: 17 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2011 Ну, и при тех ценах что Вы привели можно сэкономить: люки-можно поставить и металлопластиковые(440грн шт) вполне выдерживают легковой транспорт и нет соблазна их стырить на метал как чугун,а если не предвидеться движение траспорта то и вообще обойтись бетонными крышками-вот вам 800-1700грн экономии, 2 машины щебня 4 000грн тоже можно оптимизировать-надо знать место и время,(и что значит "щебень плохого качества?)тоже касаеться экскаватора и пр. в конечном случае получиться разница тыс3-4 и будет 15....я же не "мечты" написал на 7 тыс.... С люками согласен, можно пластиковые, но как они держаться будут на цементе? Я видел, что они слетают из-за того что нет схватки цемента с пластиком. Бетонные крышки трескаются(сам видел своими глазами), да и выглядят как-то грубовато. Вот сколько работаю на этом рынке чистый щебень встречал только из Ракитного и Сосновки. Даже Белоцерковский не того качества. Машина 11т из Ракитного в Киев стоит 2000грн. Экскаватор в Киевской обл. 200-250грн. час. Бывает попадётся за 170грн. Но это же не экскаватор, а "беда на колёсах" или экскаваторщик-"мастер-боковик". Но всё равно Ваше мнение очень важно для меня. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_dim_ Опубліковано: 18 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 (змінено) С люками согласен, можно пластиковые, но как они держаться будут на цементе? Я видел, что они слетают из-за того что нет схватки цемента с пластиком.. будут и в цементе держатся, и будут дешевле чем 800 и даже чем 400грн. Вам как монтажникам где то и скидку ведь могут дать, так что если Вы хотите сложить цену(установки) которая интересна покупателям - попробуйте не продавать по рознице материал(если это тож, конечно, не цель) +я думаю, у вас в 11-й позиции ошибка в подсчётах, 40*15 никак не 1800 Змінено 18 квітня 2011 користувачем _dim_ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 18 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 С люками согласен, можно пластиковые, но как они держаться будут на цементе? . Как в мультике, те что Вы видели, это были неправильные люки У меня не просто держутся в бетонных перекрытиях, но еще и зарастают травой: на фото двухкамерный септик (1), дренажный колодец (2). Кстати, после купленных у Вас препаратов, запах из септика стал поприятнее и корка уменьшается Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 18 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Мне же интересна логика покупателя в выборе канализации, чем руководствуется, за какую стоимость строит. Ведь бетонный септик - это тоже своя ниша. Да, есть свои значительные недостатки, ресурс работы по-меньше, но всё же люди хотят получить этот продукт. Так почему же не узнать у людей оптимальную цену и не предложить готовый продукт "под ключ" с гарантией? Ведь если есть спрос, то почему не подготовить предложение? Но для этого нужно знать сколько человек готов заплатить за материалы и работы. Я проделала гигантскую работу по выбору септика. У меня собрана информация почти по всем покупным септикам, есть много смет на 2008 год. По итогу за те деньги мне рабочие сделали бетонный двухкамерный септик на 5 кубов, дренажный колодец и два больших ливневых колодца для стока воды с крыши и с территории. В сметах меня больше всего добивал шеф-монтаж за 15% от стоимости сметы. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bio7 Опубліковано: 18 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 будут и в цементе держатся, и будут дешевле чем 800 и даже чем 400грн. Вам как монтажникам где то и скидку ведь могут дать, так что если Вы хотите сложить цену(установки) которая интересна покупателям - попробуйте не продавать по рознице материал(если это тож, конечно, не цель) +я думаю, у вас в 11-й позиции ошибка в подсчётах, 40*15 никак не 1800 40*15 конечно 600 Да конечно по рознице, без скидок, а иначе зачем же всё затевать? Тогда заказчик пусть потрудиться сам всё закупить и скомплектовать. Кататься по всему Киеву, искать где на 20грн. дешевле нет никакого смысла. Больше на транспортные пойдет. Как по мне проще заехать в Эпик и всё там приобрести. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bio7 Опубліковано: 18 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Я проделала гигантскую работу по выбору септика. У меня собрана информация почти по всем покупным септикам, есть много смет на 2008 год. По итогу за те деньги мне рабочие сделали бетонный двухкамерный септик на 5 кубов, дренажный колодец и два больших ливневых колодца для стока воды с крыши и с территории. В сметах меня больше всего добивал шеф-монтаж за 15% от стоимости сметы. Надежда, здравствуйте. А зачем на одном колодце Вы поставили вентиляционный грибок, а на другом колодце обратный клапан? Сколько по Вашему должен стоить шеф-монтаж и сколько выездов специалиста должно включаться в эту стоимость? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим (spb) Опубліковано: 18 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Мое мнение что нет золотой середины. Стоимость в первую очередь определяют условия 1. УГВ 2. Тип грунта 3. Водопотребление 4. Прочие условия (наличие электричества, размер участка, планировка дома, вывод трубы из дома и т.д.) И то что одному будет стоить 500 $, другому обойдется в 2500$. Для примера. Клиенту делал канализацию (шефмонтаж за 200 $, все оборудование и материалы клиент покупал самостоятельно, работы тоже сам). При начальной стоимости самого септика 500$, общие расходы вышли почти 2500$. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 18 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Надежда, здравствуйте. А зачем на одном колодце Вы поставили вентиляционный грибок, а на другом колодце обратный клапан? Сколько по Вашему должен стоить шеф-монтаж и сколько выездов специалиста должно включаться в эту стоимость? То, что Вы называете "обратный клапан" я называю "аэратор" (так написано на ценнике). Вначале у меня стояли грибки и на септике, и на колодце. Но потом, вместо того, чтобы купить препараты для септика и убрать запах, который задувало буквально в окно, я поставила на септик аэратор Теперь, после покупки у Вас препаратов, даже при открытом люке, запаха почти нет, а на аэратор я не обращаю внимания. Планирую купить металлические трубы с красивыми грибками и одеть на оранженые ПВХ-трубы. Когда мне говорят, что шеф-монтаж заключается в том, что мне расскажут, как правильно выкопать яму и установить покупной септик, я задаю себе вопрос, зачем мне нужна такая дорогая информация, я её и без шефа по монтажу знаю, поэтому заплатить могу максимум 200 долларов за все приятное общение сейчас и на будущее сотрудничество. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 18 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Стоимость в первую очередь определяют условия 1. УГВ 2. Тип грунта 3. Водопотребление 4. Прочие условия (наличие электричества, размер участка, планировка дома, вывод трубы из дома и т.д.) . Я почти год потратила на то, чтобы понять, что септик - это отстойник, а главное - определить грунты и принять решение по отводу отстоянной в септике воды. Дренажный колодец, дренажное поле, дренажная насыпь, сток в близлежащий водоем - вот что главное в принятии решения по выбору системы сброса нанализационных отходов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим (spb) Опубліковано: 18 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Я почти год потратила на то, чтобы понять, что септик - это отстойник, а главное - определить грунты и принять решение по отводу отстоянной в септике воды. Дренажный колодец, дренажное поле, дренажная насыпь, сток в близлежащий водоем - вот что главное в принятии решения по выбору системы сброса нанализационных отходов. Золотые слова)) Во многих фирмах вместо того что бы спросить какой у Вас грунт и УГВ, спрашивают какой у Вас бюджет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bio7 Опубліковано: 18 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 То, что Вы называете "обратный клапан" я называю "аэратор" (так написано на ценнике). Вначале у меня стояли грибки и на септике, и на колодце. Но потом, вместо того, чтобы купить препараты для септика и убрать запах, который задувало буквально в окно, я поставила на септик аэратор Теперь, после покупки у Вас препаратов, даже при открытом люке, запаха почти нет, а на аэратор я не обращаю внимания. Планирую купить металлические трубы с красивыми грибками и одеть на оранженые ПВХ-трубы. Когда мне говорят, что шеф-монтаж заключается в том, что мне расскажут, как правильно выкопать яму и установить покупной септик, я задаю себе вопрос, зачем мне нужна такая дорогая информация, я её и без шефа по монтажу знаю, поэтому заплатить могу максимум 200 долларов за все приятное общение сейчас и на будущее сотрудничество. Т.е эти аэраторы не несут в себе никакой пользы, я правильно понял? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bio7 Опубліковано: 18 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Золотые слова)) Во многих фирмах вместо того что бы спросить какой у Вас грунт и УГВ, спрашивают какой у Вас бюджет. Вы всё правильно пишете, но вопрос про бюджет это тоже правильный вопрос. Это как предлагать мерседес, а у человека денег на ланос. нужно же выявлять потребность человека, его возможности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим (spb) Опубліковано: 18 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Вы всё правильно пишете, но вопрос про бюджет это тоже правильный вопрос. Это как предлагать мерседес, а у человека денег на ланос. нужно же выявлять потребность человека, его возможности. Вопрос про бюджет правомочен, но для многих это единственный и самый первый вопрос. И мерседес и ланос может удовлетворить потребность человека передвигаться с комфортом, другое дело что норовят втулить спортивный брабус там где нужна грузовая газель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AMAZONIA Опубліковано: 18 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Вы всё правильно пишете, но вопрос про бюджет это тоже правильный вопрос. Это как предлагать мерседес, а у человека денег на ланос. нужно же выявлять потребность человека, его возможности. Есть проблема, и нужно предлагать варианты ее решения, а не возможности человека выявлять. Этот подход " цены от вида покупателя" меня лично сильно бесит. По существу вопроса отвечу, что приемлемой стоимостью решения вопроса считаю 2000$ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
цру Опубліковано: 18 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Сколько, по Вашему мнению, должна стоить канализация для частного дома? Где "золотая середина"? 10-15 000 грн Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Николачук Опубліковано: 18 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Тема хорошая и нужная для человека который нуждается в автономной канализации! Но каждый расчет индивидуален в зависимости от исходных данных! Минимальная стоимость септика с дренажным полем под ключ стоит 20 тыс. грн. (при песке грунтовых водах 4 метра и 4-5 проживающих в доме) Если заказчик берет на себя доставку оборудования, строительный материал и сам закупает трубы стоимость падает до 12 тыс. грн. под ключ! Если заказчик хочет сэкономить он сэкономит. Все это заказчику рассказывается и детально описывается! И не забывайте что каждая фирма может дать скидку или на работы или на основное оборудование (септик или биологическая очистка) а это от 5 до 15% 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Николачук Опубліковано: 18 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Вы всё правильно пишете, но вопрос про бюджет это тоже правильный вопрос. Это как предлагать мерседес, а у человека денег на ланос. нужно же выявлять потребность человека, его возможности. Не согласен, зачем "впаривать" дорогое оборудование если можна предложить дешевле и выгоднее и это не зависит от того сколько денег у заказчика! Нужно предлагать разные решение задач с автономной канализацией и оптимальное оборудование для выбора заказчику! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bio7 Опубліковано: 18 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Вопрос про бюджет правомочен, но для многих это единственный и самый первый вопрос. И мерседес и ланос может удовлетворить потребность человека передвигаться с комфортом, другое дело что норовят втулить спортивный брабус там где нужна грузовая газель. а мне Brabus не нравиться 8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bio7 Опубліковано: 18 квітня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2011 Не согласен, зачем "впаривать" дорогое оборудование если можна предложить дешевле и выгоднее и это не зависит от того сколько денег у заказчика! Нужно предлагать разные решение задач с автономной канализацией и оптимальное оборудование для выбора заказчику! А кто "впаривает"? Ведь если у человека первоначальный запрос энергонезависимая канализация, то я могу предложить только септики и никак не заинтересую человека биологической станцией. Если человек хочет надёжный по качеству и прочности, то я буду предлагать немецкий. Если человека интересует цена, то предложу украинский септик, а если человек хочет, чтобы его дренаж дольше служил по времени, то предложу биостанцию. А если золотую середину, то польский. Но я обязан спросить на какую сумму он рассчитывает. Иначе я предложу канализацию по его запросам, но не по его возможностям (или иначе, не по тому бюджету, на который он рассчитывал). Как я буду смотреться в его глазах? Он просто поймёт, что он зря потратил своё время, когда пришёл именно ко мне. Возможно мои мысли далеки от мыслей других людей, но это не значит, что я глупый, а Вы умный или наоборот. Вся методика продаж, а именно, с этого начинается строительство дома. С покупки материалов, с покупки услуг, с покупки работ. И пусть каждый спросит себя, а он не продает что-то для обеспечения своей жизни с наценкой? Вот я смотрю на рынок жилья как он упал и тогда по Вашей логике получается, что риелтеры и застройщики "впаривали" нам, то что можно было купить дешевле? Но при этом море народу живет с этого бизнеса и он отлично процветает. Я считаю, что риелтер со сделки должен получить 500-1000грн. за свои услуги по продажи жилья, а он получает 1% со сделки. А за что ему платить такие бабки? что он такого сделал, что получает больше чем продавцы на рынке? У меня были заказчики с этого сайта, которые покупали украинские, польские и немецкие септики. Каждый из них платил больше или меньше. Но никто из них не назвал меня плохим словом, более того, они меня благодарили, за то, что я им сделал лучшее по их бюджету. А всё потому, что я прямо спросил на какую сумму рассчитываете? Я им подбирал качество товара по их запросу. А слово впаривать это у вас ребята въелось в голове, потому как это менталитет украинца, где-то что-то украсть и кому-то что-то впарить. Доверие мы все потеряли к людям. Пускай грубо, но точно подчёркивает мысль, хоть я сам имею и российские, и украинские, и еврейские корни и горжусь этим. Поэтому тот кто говорит, что ему "впаривают", он сам себя обманывает. Нет реальных критериев этого понятия, почитайте умные книжки по психологии и продажам, их сейчас море. Всё на что основывается человек при покупке, это доверие, внутренний голос и бюджет. И напоследок. Артем, а может это Вы "впариваете" септик с полями, мотивируя низкой ценой, а реально человеку нужна биологическая станция? Есть очень умный тост в фильме Гайдая: «Как говорил мой отец: я имею желание купить дом, но не имею такой возможности. Я имею возможность купить козу, но не имею такого желания. Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!», - просто мечта и сказка, а не тост. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз