какой дом теплее - из чего стрить?!

[Ugushka]

Взрослый человек за сутки в среднем выделяет в виде пара около 500-900 гр. воды, если в спальне находятся 2 человека, хотя бы 14-16 часов, то уже получается до 1 кг водяного пара.

Зачем они там находятся? Это очень маловероятная ситуация, особенно для маленькой законопаченной комнаты.

 

Если у Вас комнаты по 25 м2, с 3 м потолками, то удельная паронагрузка на паропроницаемые стены выходит небольшая и стены будут справлятся с отводом влаги, но зайдите и побудте сутки в маленкой комнатке кирпичной хрущевки, с закрытыми герметичными окнами, и Вы ощутите на себе что такое естественная вентиляция через кирпич.

Вы лучше померяйте реальную влажность у себя, соседей и родственников в отопительный сезон. Расскажете о результатах.

Ну и строить дома с супер-маленькими комнатками тут никто не собирается. Равно как и строиться по хрущевской кирпичной технологии. Так что как там в хрущевке - даже неинтересно.

Лишняя влага (сомневаюсь в ее наличии, правда) будет удаляться при проветривании через вентиляционные каналы комнаты. Мне кажется, ничего более простого нет.

[Mendeleev]

Какая нафиг вентиляция через кирпич? Во первых взрослый человек может взять гигрометр и потом побежать за увлажнителем воздуха. Во вторых никакие стены не занимаются постоянным отводом влаги. Это задача вентиляции.

Так я же и пишу что через кирпич вентиляции нифига нету.

 

А то, что пар не нужно стенами отводить, это Вы не мне, а пенобетонщикам растолкуйте, они об этом очень волнуются, я же за то что этим должна заниматься вентиляция, только не через щели, форточки и прочие открытые вентканалы, а через теплообменники, то есть с рекуперацией тепла.

[Mendeleev]

Зачем они там находятся? Это очень маловероятная ситуация, особенно для маленькой законопаченной комнаты.

Поверьте мне на слово, это довольно расспрастранённая ситуация ;)

Уж шлишком много этих хрущёвок понастроили, с 5 м2 на человека

[Ugushka]

Поверьте мне на слово, это довольно расспрастранённая ситуация ;) Уж шлишком много этих хрущёвок понастроили, с 5 м2 на человека

Но тут люди себе не хрущевки строят, так что правильнее исходить из логики постройки домов достаточных размеров

 

Про рекуператоры я много слышу, но нигде не могу посмотреть "в деле". Хотелось бы ощутить "свежесть" этого воздуха на практике и убедиться, что мне действительно не захочется открыть окно...

[Homer]

Рекуператоры тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4932

[Greyglass]

я же за то что этим должна заниматься вентиляция, только не через щели, форточки и прочие открытые вентканалы, а через теплообменники, то есть с рекуперацией тепла.

 

В коттеджном строительстве применение рекуператоров неоправдано. Обсуждаем в соотв теме.

[Александр 1]

Я построилась из ракушняка+штукатурка(внешняя и внутренняя). Класс!!! Зимой тепло. Прошлое лето все помнят? На улице жара до обмороков, а вдоме прохладно (ни вентилятора ни кондишена у меня пока нет).

Одно было плохо - штукатурка. Внешняя ВАЩЕ капец (но это на 90% спасибо мастеру-ламастеру), а внутрення нормально (делали сами)

 

Скажите пожалуйста,какая толщина стен?

[Ugushka]

По части из чего строить и каким данным производителя доверять выкладываю фотки кирпича, который должен был как минимум выдержать 50 циклов. В одной партии половина кирпича цела, вторая - не совсем По цвету покрошились и светлые и темные.. Зимовавший таким же макаром Поротерм соседа весь жив

[Evgent]

По части из чего строить и каким данным производителя доверять выкладываю фотки кирпича, который должен был как минимум выдержать 50 циклов. В одной партии половина кирпича цела, вторая - не совсем По цвету покрошились и светлые и темные.. Зимовавший таким же макаром Поротерм соседа весь жив

Ну сравнение не совсем корреткное. Я так понимаю все кирпичи лежали либо на земле, либо на пленке лежащей на земле. Еще один снимок, это кирпичная конструкция идущая от земли без гидроизоляции. Т.е. во всех случаях кирпич постоянно тянул влагу, и сколько там получилось циклов размораживания еще вопрос.

Поротерм соседа как хранился?

Тот блок поротерм который видел я в магазине мне не понравился. Он был весь в мелких трещинах уже изначально.

Кирпич для несущей стены редко имеет морозостойкость 50, я таких пока возле себя не нашел. Все что нашел от 15 до 35. Причем 35 большая редкость.

[Ugushka]

Ну сравнение не совсем корреткное. Я так понимаю все кирпичи лежали либо на земле, либо на пленке лежащей на земле.

Он лежал на кирпичной кладке, покрытой полиэтиленом. В любом случае, разве мало вы видели нормальных кирпичей, которые переживают зиму, валяясь на асфальте и не превращаясь в труху?

Поротерм со седа не накрывался и не гидроизолировался. Как моя тумба Вообще ,я не отговариваю от кирпича, я не знаю, как выбрать хороший. Даже для стройки из Поротерма мне нужен будет кирпич.

 

Вы меня извините, но как может быть по цене одинаково???

Только по стоимости материалов почти в 2 раза дороже. Или остальное компенсируется стоимостью работ? Не думаю. Или я чего-то невкурил?

В теме ПОРОТЕРМостроительства это уже считала. Стоимость работ и цемента (на Поротерм раствора пойдет намного меньше) позволяет стены уравновесить по цене. При этом в последствии, утеплителя для Поротерма понадобится меньше, ибо 38 стена из Поротерма окажется выгоднее по показателю теплопроводности.. А вообще, посчитайте сами. Я не могу знать, какова стоимость работ и цемента в Вашем регионе. У меня это 1 грн за кирпич и 5-6 грн за Поротермину.

[alyak]

Извините ещё раз за оффтоп, но у меня никак не выходит одинаковая стоимость.

Считаем ещё раз, вместе с работой

1 кв.м. Поротрем 38

16 блоков * 21 грн/блок + 6 грн * 16 шт = 432 грн

И это ещё и без утеплителя, 38 Поротерм нужно утеплять.

1 кв.м. кирпич 1.5 + утеплитель 100мм Rockton

102 шт * 1 грн/шт + 80 грн + 1 грн * 102 шт = 284 грн

Разница на 1 м.кв.: 432-284=148 грн

И где же одинаковая стоимость? Вы хотите сказать, что 148 грн - это экономия на растворе?

 

Немножко наверное не точно ибо 1,5 кирпича это скорее 150 кирпичин чем 100 .

 

Но в целом экономия призрачная и имеет смысл только если ложить самому .

[Greyglass]

Извините ещё раз за оффтоп, но у меня никак не выходит одинаковая стоимость.

Считаем ещё раз, вместе с работой

1 кв.м. Поротрем 38

16 блоков * 21 грн/блок + 6 грн * 16 шт = 432 грн

И это ещё и без утеплителя, 38 Поротерм нужно утеплять.

1 кв.м. кирпич 1.5 + утеплитель 100мм Rockton

102 шт * 1 грн/шт + 80 грн + 1 грн * 102 шт = 284 грн

Разница на 1 м.кв.: 432-284=148 грн

И где же одинаковая стоимость? Вы хотите сказать, что 148 грн - это экономия на растворе?

 

1 кв.м. кирпич 1.5 + утеплитель 100мм Rockton

156 шт * 1.2 грн/шт + 100 грн + 1 грн * 156 шт = 443.2 грн

Разница на 1 м.кв.: 432-443= 10 грн учитывая погрешности и еще утеплитель на поротерм и то что на кирпич раствора больше разницы никакой по цене.

[Ugushka]

учитывая погрешности и еще утеплитель на поротерм и то что на кирпич раствора больше разницы никакой по цене.

Не прошло и полугода Спасибо, Greyglass!

[kisalev]

У меня на стройке одна портермина оказалась под стоком из трубы с крыши.Сначала не обратил внимания а потом когда заметил (уже в мороз)решил не трогать до весны.Эксперимент однако.Отчитываюсь-блок жив и здоров.Лежит на месте при 100% влажности всю зиму.Правда зима надо признать для чистоты экспе... не важная.

[Greyglass]

Дабы не разводить флейм, скажу только что "в кожній хаті своя правда", т.е. всё зависит от того по каким ценам делать расчёт. мне, например, кладут кирпич по 0.7 грн/шт, сам киприч - 0.9 грн/шт, а утеплитель - 75 грн/м2. Как результат - Потротерм мне дороже где-то на 40%

 

Утеплитель 75 грн это с работой? А что это за кирпич за 0.9 грн шт?

[Greyglass]

тыряный с киевских строек, видимо есть у меня такие контактики...

 

Не у всех есть такие контактики. Так что для всех расчет верный.

[Ugushka]

0.7 грн/шт - это включая все работы, т.е. раствор, армирование, установка утеплителя. чей кирпич не знаю, тыряный с киевских строек, видимо есть у меня такие контактики...

 

Молитесь, чтобы не "тыряный" с моей стройки

 

Если кладут кирпич по 0,7, то и Поротерм могут натырить и согласиться укладывать по 3 грн. И уложить на "тыряный" раствор...

[Greyglass]

Не, ну можно так тырить что еще и доплачивать будут.

[Нина 54]

Хочу строить одноэтажный с мансардой (перекрытия - деревянные балки) из ракушняка- в один кирпич( 200 мм) + засыпка перлитом 120 мм + облицовочный кирпич. Внутри - штукатурка по ракушняку. Вопрос: достаточно ли тепла в такой стене и еще есть мнение отдельных "строителей", что в ракушняк внутри ничего не забьешь(гвозди,шурупы и т.д.)

[Evgent]

Хочу строить одноэтажный с мансардой (перекрытия - деревянные балки) из ракушняка- в один кирпич( 200 мм) + засыпка перлитом 120 мм + облицовочный кирпич. Внутри - штукатурка по ракушняку. Вопрос: достаточно ли тепла в такой стене и еще есть мнение отдельных "строителей", что в ракушняк внутри ничего не забьешь(гвозди,шурупы и т.д.)

 

Насчет гвоздей и шурупов мне так же сказали, поэтому сразу отказался от ракушняка.

[lonjin]

В один камень - это будет 400 мм. 200 - это пол-камня. Может быть недостаточно по несущей способности.

 

) То-то у меня в панельной девятиэтажке в стену гвозди и шурупы не входят! Ракушка оказывается!

[Evgent]

В один камень - это будет 400 мм. 200 - это пол-камня. Может быть недостаточно по несущей способности.

 

) То-то у меня в панельной девятиэтажке в стену гвозди и шурупы не входят! Ракушка оказывается!

У Вас не входит, а там все выходит, т.е. прям вываливается!

[lonjin]

Все зависит от камня. В форуме уже этот вопрос обсуждался. Не все так страшно.

Во всяком случае, одесситы и крымчане Вам подтвердят, что кухонные шкафы в "ракушечных" домах висят на стенках, а не стоят на полу. И не падают.

[AНДРЮША]

Внутри у вас будет такой слой штукатурки,что в нем все будет держаться.Реальные размеры камня меньше 200мм,причем размеры плавают очень сильно.Поэтому стена в 198мм мне кажется хлипковатой.У меня рядом сосед строит из ракушки,так он две стены гонит в камень и на них хочет положить плиты перекрытия,а две другие в полкамня.При этом по углам лепит типа железобетонных колон,почему лепит?потому что подливает их по мере поднятия стен,с большими перерывами.Не знаю,что даст ему такой каркас.

[Нина 54]

Спасибо за советы. а если отказаться от ракушки и сделать:газобетон+перлит+облицовка тоже мало будет несущей способности? Так как уже кажется мало одного этажа,хочется мансарду, а это - стена выше на 1.5 м.Или не отказываться от ракушки и в полный камень 400? Надо и дешевле и быстрее и более-менее экологично.