AleksZm Опубліковано: 29 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2012 Поигрался немного з новыми Вагами 2273 серии. ...... Я вот, недавно, тоже игрался, после одного ЭЛЭКТРЫКА, который установил стандартные подрозетники, в часть позаводил по три кабеля ВВГ3х2,5, а часть яйцом поделал Как он собирался впихивать усе туда с розеткой - не знаю. У меня не получилось. Пришлось выбивать и устанавливать, где надо глубокие подрозетники. Делал все это и вспоминал слова sanykrimea или Шарманщика "если вам электрик предлагает прокладывать провод шввп, гоните его прочь", а этот ЭЛЭКТРЫК долго ломал хозяина на шввп, но тот не сдался Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AleksZm Опубліковано: 29 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2012 Забыл фото. Соединял все ВАГО 2273 серии, кое где варил. В старые времена спаял бы, но переубедили те же sanykrimea и Шарманщик. И не жалею, ВАГО даже гораздо проще. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 30 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2012 тю)))туда б розетка усеравно б не влезла. Подрозетники не круглые, а какие то овальные. Так я ж выклал фотки как сделать в подрозетнике пример осветительной групы, а тут розеточная и еще какое то шлифование не такое как у всех, хотя догадуюсь что он хотел сделать. В моем примере, даже если добавить две жилы заземления, по одной к промежуточным выключателям, то ваго на 5ть спокойно влезает, и механизм встает как родной и ниче не нада пихать з страшной силой)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ekofaza Опубліковано: 11 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2012 Вчера видел ШВВП, но аккуратно заплетены косичкой и сварены. О, как. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
А.Р.Бородач Опубліковано: 11 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2012 Energon,знакомая фурнитура) А если использовать розетке с з/к(то-же Поло)соединения поместятся? А то 222 не помещается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 11 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2012 Думаю нада попробовать.Если чесно то меня розетки от Поло ну просто бесят. Чем бесят, той клемой заземления что расположено в низу. Она от этого такой огромной кажеться, и могут быть проблемы з установкой и пиханием всяких клем. Но попробую. Счас у меня нет механизма розетки, думаю к концу недели привезут. То выложу тут. эксперимент)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alkul Опубліковано: 15 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2012 (змінено) Не осилил всю тему. А как гуру отгосятся к соединению проводов такими навинчивающимися колпачками? Змінено 15 жовтня 2012 користувачем alkul Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleks_Gomel Опубліковано: 15 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2012 Пока не подтянулись гуру, осмеюсь заметить, что колпачки СИЗ - один из допускаемых СНиП способов электрических соединений. Колпачки имеют свои типоразмеры (СИЗ-1...5), которые соответсвуют определенным сумарным сечениям соединяемых проводников. Выбирайте типоразмер правильно и будет счастье;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alkul Опубліковано: 15 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2012 Пока не подтянулись гуру, осмеюсь заметить, что колпачки СИЗ - один из допускаемых СНиП способов электрических соединений. Колпачки имеют свои типоразмеры (СИЗ-1...5), которые соответсвуют определенным сумарным сечениям соединяемых проводников. Выбирайте типоразмер правильно и будет счастье;) Мне не хватало этих трех букв - СИЗ. Теперь нагуглил, спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brols Опубліковано: 15 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2012 На алюминии говорят подгорают, видимо из-за повышенной текучести алюминия. На меди ничего плохого о них не слыхивал. Сам использовал на медный проводах, но сроки малы... Для статистики надобно мне лет 10 подождать. Если будете использовать, то берите с ушками которые - их закрутить нормально проще. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alex.dp Опубліковано: 19 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2012 Мне не хватало этих трех букв - СИЗ. Теперь нагуглил, спасибо! Купил я в Новой линии десяток СИЗов для того, чтобы не по интернету а в живую посмотреть и попробовать данный легальный вид соединения. Мое личное субъективное мнение - стремно. Может в виду происхождения СИЗа (КНР), может что-то не так делал, не знаю. Пробовал СИЗ и на своем ВВГнг, и на ПВС (в проводке у меня его нет, просто пару метров осталось от временной проводки). ПВС еще куда ни шло, а СИЗ для ВВГнг - вообще не фонтан, площадь контакта ничтожная и надежность соединения - бала 2 по 10-бальной шкале. Может СИЗ просто нельзя применять для моножилы ВВГнг - нигде не нашел такой информации, но вывод напрашивается из практических опытов. В общем, хоть я и не сторонник быстрого монтажа и Ваговских клемников, решил все соединения проводки делать безвинтовыми клемниками (у меня все монтажные коробки углубленные, 60мм вместо 40мм). Подскажите, плиз, какие Ваговские или другого производителя клемники нужны на ВВГнг2,5мм и ВВГнг1,5мм. Попробую поэксперементировать с ними и уже окончательно определюсь с типом соединения. Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 19 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2012 (змінено) а СИЗ для ВВГнг - вообще не фонтан, площадь контакта ничтожная и надежность соединения - бала 2 по 10-бальной шкале. Может СИЗ просто нельзя применять для моножилы ВВГнг - нигде не нашел такой информации, но вывод напрашивается из практических опытов. Фонтан. Примерно 8-9 баллов из 10 (не 10 потому, как по некоторым данным усилие пружины без запаса). Вы как измеряли эффективную площадь контакта и зачем? Надо измерять переходное сопротивление и стабильность его во времени. СИЗ не применяется для многопроволочной жилы (ПВС) - он спроектирован именно под однопроволочные жилы (ВВГ). upd Применяется и для многопроволочной: но вывод напрашивается из практических опытов. Опыты попросту неправильно методологически поставлены и неинформативны Подскажите, плиз, какие Ваговские или другого производителя клемники нужны на ВВГнг2,5мм и ВВГнг1,5мм. Wago серий 773, 2273, 273 или подобные Змінено 19 жовтня 2012 користувачем sanykrimea 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alkul Опубліковано: 19 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2012 Wago серий 773, 2273, 273 или подобные А не подскажете, где клемы WAGO или их аналоги можно прикупить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 19 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2012 В любом электротехническом магазине. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миклуха Маклай Опубліковано: 19 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2012 А не подскажете, где клемы WAGO или их аналоги можно прикупить? www.logicon.ua/vendor/wago.html wago.net.ua/products.html www.vbr.com.ua/electrical-voltage.htm Weidmuller www.tekointerface.com.ua/elektrotehnicheskoe-oborudovanie/weidmuller Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 21 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2012 В любом электротехническом магазине. Возможно в Киеве это так, у к нас задающим такие вопросы как к разносчику чумы отношение. Ходят тут умники всякие моск ипут , скрутка нах и всех делов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
А.Р.Бородач Опубліковано: 21 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2012 dneprstab, так и нужно таким умникам отвечать "Нах вас и вашу скрутку". У нас город меньше Вашего, но Ваго продаются по крайней мере в 2 магазинах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TechnicsKuzya Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Не совсем про соединения в электропроводке... но... Буквально на днях отписывался в соседней теме по качеству контакта в обжатых клеммах сварочных проводов идущих в комплекте с SSVA-160-2, как ни крути, альтернативы пайке, в данном случае (многожильный провод и гильза), не нашел... "Заводская обжимка" показала себя не с лучшей стороны... это так, для статистики... из личного опыта, которому я привык доверять больше, чем чему либо... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Буквально на днях отписывался в соседней теме по качеству контакта в обжатых клеммах сварочных проводов идущих в комплекте с SSVA-160-2, как ни крути, альтернативы пайке не нашел... в данном случае многожильный провод и гильза... Не имеет никакого отношения к электропроводкам зданий - я где-то и схему пайки таких проводов приводил. Следует различать границы применимости тех или иных соединений - то что может являться лучшим решением в одной области может являться худшим в другой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TechnicsKuzya Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 то что может являться лучшим решением в одной области может являться худшим в другой. Золотые слова... голова должна быть на плечах и руки не из ж... тогда и надежный контакт можно обеспечить... а если указанные условия не выполняются, тогда хоть пайка, хоть сварка, хоть сизы, хоть ваги... до одного места... тоже статистика... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 голова должна быть на плечах и руки не из ж... По статистике голова на плечах и руки не из ж... - встречаются достаточно редко. Остальным доверять такой, технологически сложный и ответственный вопрос как пайка категорически не рекомендуется (о чём нормы нам и говорят). Другие способы соединений (технологически и конструктивно более простые ) допускают некоторые девиации головы относительно плеч и местопроизрастания рук - надёжность соединений обеспечивается с минимальным участием человеческого фактора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 (змінено) Повторяю ещё раз о чём идёт речь в теме 1. Я показал нормативы, которые прямо указывают - из всех допустимых соединений в электроустановках зданий пайку следует избегать. Есть и разъяснения специалистов единственного авторитетного в СНГ Института противопожарной обороны. Выполнение нормативов призвано обеспечить возникновение не более одного пожара на миллион электроустановок в год. Основа нормативов - это вековая статистика причин возникновения пожаров. 2. Я указал почему и показал причины и механизмы возможного возникновения электрокоррозии. Ваши же "аргументы" - нелепы, потому как из частного Вы почему-то делаете общие выводы.(это кстати черта дураков) Кроме того обоснования своих выводов - высосаны из пальца и демонстируют абсолютное незнание основ электротехники. Вы попросту обманываете людей - рекомендуя им пайку. . При пайці пори майже не утворюються між провідниками(якщо утворюються - то незначні, і не впливають на контакт), флюс та каніфоль не погіршують контакту Доказывайте с ссылками. це факти (перебрано немало машин(достатньо для невеликої статистики, в тому числі капіталки Доказывайте, что эта выборка корректна и применима к соединениям в зданиях Візміть і з тестером перейдітся по 20-ти річним машинам (там де ніхто ше не ремонтував провід) і перевірте спад напруги між генератором і аккумулятором на пресованих клемах, перепресуйте нові клеми на аналогічний новий провід, і заміряйте спад-почуствойте разницу. Візьміть старий мерс з паяною клемою, перевірте спад-перепаяйте аналогічний провід і аналогічні клеми-і вам відкриється РЕАЛЬНІСТЬ. і паяю (а це надійніше, і як правило застосовую для відповідальних зєднань). Доказывайте, что такой метод контроля (20-летних машин) применим ко всем паяным соединениям в зданиях и даст аналогичные результаты. зсилаючись на норми(забуваючи що зараз кругом один маркетинг, а норми легко підганяють під свої потреби властьимущие), ...використовувати бо: це довго, дорого шкідливо та потребує тривалої підготовки персоналу. Но це НАДІЙНО.) Показывайте цели и задачи Международной электротехнической комиссии и национальных комитетов практически всех стран и в чём потребность властьимущих в ограничении пайки А суть не в тому шо скрутку розірве(скрутка то не трос, вона не для того є). Суть в тому шо з часом скрутка трохи підкисне, і получе опір, Неверно - в скрутке отсутствует прижим контактирующих поверхностей (как и в пайке). Вы путаете причину и следствие. Показывайте в деталях (с ссылками на теорию контактов) - как работает контактное соединение. Нагадаем: спочатку я вас запитав чому така погана і ненадійна пайка довже живе ніж така класна обжимка в гірших у Пояснюю ще раз: припой є дорогий і випари при пайці ручній-шкідливі(свинець, флюс(технологія пайки безсвинцовими припоями складніша і дорожча)). Доказывайте - приводите статистику из авторитетных источниковвыхода из строя тех и других соединений (не личную, естественно) Пока я вижу детский лепет и горлопанство. Змінено 26 жовтня 2012 користувачем sanykrimea Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Костянычь Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Сколько лет прошло, а в этой теме разговоры все о том же. Каждый выберет то что он сам считает нужным. Суть такова, что при больших объемах работ ( а для исполнителя этих самых работ как известно время-деньги) лучше делать опрессовку, или зажимные соединения, т.к. из 1000 соединений все они будут приблизительно одного качества. А при выполнении 1000 паяных соединений исполнитель работ может поспешить, схалтурить недогреть...и т.д. и качество эталонного паянного соединения и то что в итоге получилось может координально разниться. Я себе этот вопрос именно так и представляю. Но являюсь сторонником паянных соединений. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Суть такова, что при больших объемах работ ( а для исполнителя этих самых работ как известно время-деньги) лучше делать опрессовку, или зажимные соединения, т.к. из 1000 соединений все они будут приблизительно одного качества. А при выполнении 1000 паяных соединений исполнитель работ может поспешить, схалтурить недогреть...и т.д. и качество эталонного паянного соединения и то что в итоге получилось может координально разниться. Так и есть, но не зависит от объёма работ - одинаковых паяных соединений даже у одного монтажника нет (даже при пайке в тигле). И дело в том, что проконтролировать качество монтажа паяных соединений практически невозможно - присущие пайке многочисленные возможные дефекты вылезут через годы. Потому она по факту практически не применялась и не применяется в зданиях (кроме самостроя и монтажа дикими монтажниками) и смысла с ней связываться ответственным специалистам нет. Но являюсь сторонником паянных соединений. Это личное дело каждого, но рекомендовать её всем и каждому и "защищать" не зная о ней практически ничего - есть элементарная безответственность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Костянычь Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 В совецких домах лучшим способом соединений считалась скрутка проводов. Нет ничего плохого, если эту самую скрутку обмакнуть а ПОС 60 . Мир от этого не перевернется и данная скрутка на след день не сгорит вместе с хатой. ИМХО. Слой припоя в данном случае будет защищать скрутку от атмосферних воздействий (окисления) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз