timon2000 Опубліковано: 27 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2008 скидка - это замечательно, только вы ж пишите достоверные цены. вот я позвонила и мне сказали, что стоимость 38-го 2,79 евро в гривнах ПО НАЦБАНКУ на день оплаты. сегодня это = 21 гр 10 коп. максимальная скидка, про которую мне говорили, - 7%, это значит что 38-й должен стоить не меньше 19 гр 62 коп. возможно вы будете с вагона сгружать, тогда вам еще дико уступят. но 16 грн 45 коп - это караул как дешево! С Вами полностью согласен, реальная картина на сегодняшний день. Свое предположение по поводу 16,45 грн. высказал выше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
timon2000 Опубліковано: 27 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2008 Всех кого интересуют мои цены на поротерм милости прошу на страничку сайта моей организации. Цены реальные, забита скидка 10 % www.artbudalyans.at.ua/index/0-15 Буду рад сотрудничеству Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artemis Опубліковано: 28 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2008 скидка - это замечательно, только вы ж пишите достоверные цены. вот я позвонила и мне сказали, что стоимость 38-го 2,79 евро в гривнах ПО НАЦБАНКУ на день оплаты. сегодня это = 21 гр 10 коп. максимальная скидка, про которую мне говорили, - 7%, это значит что 38-й должен стоить не меньше 19 гр 62 коп. возможно вы будете с вагона сгружать, тогда вам еще дико уступят. но 16 грн 45 коп - это караул как дешево! Звонить - это одно, а прийти и на месте договариваться о нужном колличестве - это другое. (во всяком случае у меня так было. Они мне тоже говорили такую цену ,но сделали скидку и сейчас я беру 16.45). Единственный минус - ждать нужно 2 недели, пока привезут.Постачальник.doc Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fduch Опубліковано: 29 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2008 Я не понял Ваш вопрос. Какой утеплитель, в какой стене? Нужно все подробно описать. Я рассматриваю следующий пирог стены: пеноблок, мин вата 100мм, ветробарьер, 30мм воздух,облицовочный кирпич Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 29 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2008 Звонить - это одно, а прийти и на месте договариваться о нужном колличестве - это другое. (во всяком случае у меня так было. Они мне тоже говорили такую цену ,но сделали скидку и сейчас я беру 16.45). Единственный минус - ждать нужно 2 недели, пока привезут. согласно рахунка в вложении у вас цена 19.74 грн или это неокончательный счет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artemis Опубліковано: 29 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2008 да... Первый рахунок был раньше, когда курс евро был повыше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 1 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2008 Я рассматриваю следующий пирог стены: пеноблок, мин вата 100мм, ветробарьер, 30мм воздух,облицовочный кирпич Нормальный пирог.А что смущает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fduch Опубліковано: 5 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2008 Нормальный пирог.А что смущает? Подскажите пожалуйста оптимальные: толщина фундамента, тип и размер/тощина пенобетона, как организованв венеляция в вентелируемом зазоре -и какая приблизительная цена за такую стену - работа + материалы за 1 метр квадратный, заранее БОЛЬШОЕ спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 7 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2008 Рассмотрите два варианта: 1.Пенобетон неизвестного производителя 300мм + 100мм минвата + 40мм вент зазор + 120мм облицовочного кирпича = 530 -550мм фундамента. 2.Хороший газобетон на клей 400мм (утепление не нужно) + 40мм вент зазор + 120мм облицовка = 530-550мм фундамент.В этом варианте затратив изначально больше на ГБ вы съэкономите на утеплителе и работам по его укладке(мин.ватный утеплитель для фасадов большой плотности стоит не дешево). Для организации вентзазора в нижнем и в верхнем рядах облицовочного кирпича оставляют несколько горизонтальных не заполненных раствором швов. По ценам пройдитесь по форуму: нормальный ГБ стоит 800-900гр за куб,хуже 700-750гр,пенобетон неизвестного производителя 650-700гр. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andreo Опубліковано: 10 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2008 Рассмотрите два варианта: 1.Пенобетон неизвестного производителя 300мм + 100мм минвата + 40мм вент зазор + 120мм облицовочного кирпича = 530 -550мм фундамента. 2.Хороший газобетон на клей 400мм (утепление не нужно) + 40мм вент зазор + 120мм облицовка = 530-550мм фундамент.В этом варианте затратив изначально больше на ГБ вы съэкономите на утеплителе и работам по его укладке(мин.ватный утеплитель для фасадов большой плотности стоит не дешево). Для организации вентзазора в нижнем и в верхнем рядах облицовочного кирпича оставляют несколько горизонтальных не заполненных раствором швов. По ценам пройдитесь по форуму: нормальный ГБ стоит 800-900гр за куб,хуже 700-750гр,пенобетон неизвестного производителя 650-700гр. а мин вату на пенопласт можно заменить?тоже10 ку...или 5 ку, у меня фундамент 50 см, планируется лицевой + пеноблок Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex Shestakov Опубліковано: 10 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2008 Предлагаю такой стеновой пирог Внутри в 1 рядовой кирпич + 15 см. залито Пенополистиролбетоном + 0,5 облицовочный. Кирпич перевязан кладочной сеткой. Такой вариант стены остается паропроницаемым. Общий процесс технологичен. Вариант для стен со слабой нагрузкой (легкие перекрытия, второй этаж мансардный или полумансарда). Внутри 0,5 кирпича +15 см. (20 см. для северных областей) залито Пенополистиролбетоном + 0,5 облицовочный. Конструкция должна выть усилена арматурным каркасом. Для любителей можно и внутри уложить облицовочный кирпич, в данном случае экономия на штукатурке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 11 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2008 а мин вату на пенопласт можно заменить?тоже10 ку...или 5 ку, у меня фундамент 50 см, планируется лицевой + пеноблок Большинство так и делает.Для юга 5,для Киева и севера лучше 10.Я дал вам два варианта,чтоб вы посчитали.Сколько стоит пенобетон с утеплением и ГБ без утепления.И если разница будет не значительная,то стоит ли шкурка выделки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 11 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2008 Предлагаю такой стеновой пирог Внутри в 1 рядовой кирпич + 15 см. залито Пенополистиролбетоном + 0,5 облицовочный. Кирпич перевязан кладочной сеткой. Такой вариант стены остается паропроницаемым. Общий процесс технологичен. Новаторское предложение смелое, но насчёт паропроницаемости и технологичности, это вы слишком оптимистичны, на мой взгляд. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 11 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2008 Мне в проекте нарисовали пирог: газобетон 300мм -паробарьер - минвата 50мм - вентиляция 10мм - облиц.кирпич 120мм И дословно: "Между слоем газобетона и плитами теплоизоляции укрепить полиэтиленовую пленку в качестве пароизоляции. Между слоем теплоизоляции и кирпича выдержать вентиляционный зазор 10мм. для предохранения теплоизоляции от увлажнения атмосферными осадками, проникающими капилярным путем через облицовочный слой." Из всего вышесказанного понимаю что нельзя ставить паробарьер между газобетоном и минер.плитами. Только ставить ветробарьер между внешней облицовкой и минплитой. Просветите плиз. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 11 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2008 Из всего вышесказанного понимаю что нельзя ставить паробарьер между газобетоном и минер.плитами. Совершенно правильно понимаете, газобетон будет набирать влагу как пить дать. Проектанта в топку! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 12 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2008 Рассмотрите два варианта: 1.Пенобетон неизвестного производителя 300мм + 100мм минвата + 40мм вент зазор + 120мм облицовочного кирпича = 530 -550мм фундамента. 2.Хороший газобетон на клей 400мм (утепление не нужно) + 40мм вент зазор + 120мм облицовка = 530-550мм фундамент.В этом варианте затратив изначально больше на ГБ вы съэкономите на утеплителе и работам по его укладке(мин.ватный утеплитель для фасадов большой плотности стоит не дешево). Для организации вентзазора в нижнем и в верхнем рядах облицовочного кирпича оставляют несколько горизонтальных не заполненных раствором швов. По ценам пройдитесь по форуму: нормальный ГБ стоит 800-900гр за куб,хуже 700-750гр,пенобетон неизвестного производителя 650-700гр. Ну так как вы написали у Вас кирпичи в воздухе весеть будут. Не заполняют вертикальные швы, Вы наверно ошиблись ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 12 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2008 Большинство так и делает.Для юга 5,для Киева и севера лучше 10.Я дал вам два варианта,чтоб вы посчитали.Сколько стоит пенобетон с утеплением и ГБ без утепления.И если разница будет не значительная,то стоит ли шкурка выделки? Замена минваты на пенопласт не является однозначной. Это материалы с разной паропроницаемостью! Поэтому все надо считать и смотреть на результаты расчетов! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 12 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2008 Большинство так и делает.Для юга 5,для Киева и севера лучше 10.Я дал вам два варианта,чтоб вы посчитали.Сколько стоит пенобетон с утеплением и ГБ без утепления.И если разница будет не значительная,то стоит ли шкурка выделки? Кстати, в Ваших предложениях газобетон 300 с минватой 100, и газобетон 400 не являются одинаковыми по параметрам. У них будет разное тепловое сопротвление. Поэтому сравнивать эти два варианта по цене некорректно! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 12 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2008 По поводу вентилируемой прослойки между газобетоном и кирпичной облицовкой: я лично вообще не понимаю зачем заморачиваться с устройством вент-зазора, из-за него прочность облицовки понижается в разы, можно просто устроить изнутри паробарьер и ячеистый не будет набирать влагу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 12 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2008 По поводу вентилируемой прослойки между газобетоном и кирпичной облицовкой: я лично вообще не понимаю зачем заморачиваться с устройством вент-зазора, из-за него прочность облицовки понижается в разы, можно просто устроить изнутри паробарьер и ячеистый не будет набирать влагу. 1. Он ее набирает не только изнутри. С наружи есть капилярный еффект. 2. Ну и вата еще есть. Она набирает влагу даже из воздуха. Ее просто необходимо вентилировать, иначе толку от мокрой ваты как от козла молока! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 13 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2008 1. Он ее набирает не только изнутри. С наружи есть капилярный еффект. Капилярный эффект, конечно, имеет место быть, но вопрос, а значим ли этот фактор (?) Я уверенно думаю что нет, ведь у нас будет 12 см кликерного кирпича и тоненькие швы, много ли влаги дойдёт до пенобетона - крохи, а то что дойдёт, таким же самым образом и выйдет в сухую погоду. Заметьте, если пенобетон просто оштукатурить, то капилярной влаги могло бы просочиться к газо- пенобетону гораздо больше, но вентпрослойку между штукатуркой и пенобетоном, даже по техологии, не нужно делать. 2. Ну и вата еще есть. Она набирает влагу даже из воздуха. Насчёт "набирает влагу даже из воздуха" не согласен, по крайней мере, если имеется ввиду равновесные уловия. Есть такое определение - равновесная влажность, в СНиП для минеральной ваты, при 20 С и 80 % влажности, максимальное массовое содержание влаги будет всего 5 %, что не может сильно ухудшить теплотехнические показатели минваты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex Shestakov Опубліковано: 13 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2008 Новаторское предложение смелое, но насчёт паропроницаемости и технологичности, это вы слишком оптимистичны, на мой взгляд. Насколько я знаю цементное молоко, окутывающее шарики пенополистирола в пенополистиролбетоне, (получается своеобразная цементная пемза) вполне паропроницаемо. А, что может быть менее технологично выложил несколько рядов кирпича наружных и внутренних, замешал в бетономешалке пенополистиролбетон, и залил между рядами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 13 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2008 Насколько я знаю цементное молоко, окутывающее шарики пенополистирола в пенополистиролбетоне, (получается своеобразная цементная пемза) вполне паропроницаемо. Зачем гадать - в СНиП-2003 по теплозащите указанны данные по паропроницаемости, для полистиролбетона (это более правильное название) марки Д500 паропроницаемость в мг/(м× ч× Па) составит 0,075, для сравнения у пенобетона Д500 это значение будет 0,2, то есть более чем в два раза больше. А вообще, паропроницаемость для современного дома нафиг не нужна, это так, к слову ;) А, что может быть менее технологично выложил несколько рядов кирпича наружных и внутренних, замешал в бетономешалке пенополистиролбетон, и залил между рядами. Вы когда ни будь пробовали полистиролбетон делать? Я пробовал. Лично, своими же руками! С самого начала начались проблемы из-за того что пенополистирольная крошка сильно электролизуется, не высыпается из мешка полностью и прилипает ко всему. Потом делаем замес в бетономешалке, пенополистирольная крошка тупо плавает сверху, становиться очевидно что с помощью смесителя гравитационного действия смесь не приготовить, тогда я вывалил всю эту массу в корыто и мешал минут 15 лопатой до того пока окончательно не зае... далее залил смесь в форму, а через 7 дней после разборки обнаружил что мой родной полистиролбетон расслоился (сверху почти чистые гранулы, а внизу цементный камень, лишь по середине что то отдалённо похожее на ожидаемый материал и The End без хэппиэнда Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex Shestakov Опубліковано: 14 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2008 Зачем гадать - в СНиП-2003 по теплозащите указанны данные по паропроницаемости, для полистиролбетона (это более правильное название) марки Д500 паропроницаемость в мг/(м× ч× Па) составит 0,075, для сравнения у пенобетона Д500 это значение будет 0,2, то есть более чем в два раза больше. А какая паропроницаемость у кирпича? Ведь он для всех эталон. А вообще, паропроницаемость для современного дома нафиг не нужна, это так, к слову ;) Согласен, но если почитать все последние форуму про стеновые материалы все только и говорят про паропроницаемость материалов. Вы когда ни будь пробовали полистиролбетон делать? Я пробовал. Лично, своими же руками! С самого начала начались проблемы из-за того что пенополистирольная крошка сильно электролизуется, не высыпается из мешка полностью и прилипает ко всему. Потом делаем замес в бетономешалке, пенополистирольная крошка тупо плавает сверху, становиться очевидно что с помощью смесителя гравитационного действия смесь не приготовить, тогда я вывалил всю эту массу в корыто и мешал минут 15 лопатой до того пока окончательно не зае... далее залил смесь в форму, а через 7 дней после разборки обнаружил что мой родной полистиролбетон расслоился (сверху почти чистые гранулы, а внизу цементный камень, лишь по середине что то отдалённо похожее на ожидаемый материал и The End без хэппиэнда Я строюсь именно так, как написал. И крышу собираюсь утеплять полистиролбетоном. А все проблемы, описанные вами про изготовление полистиролбетона, возникли из-за того, что вы использовали обычную полистирольные шарики. А в бытовых условиях полистиролбетон можно изготовить из специального сырья например Политерм. Не знаю что там итальянцы делаю с полистирольными шариками, но бетон получается в обычной бетономешалке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andreo Опубліковано: 14 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2008 короче, я определился... лицевой БЦ+ 2 см воздух+10 см пенопласт+ пеноблок 20см.или 30... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз