himidlo Опубліковано: 16 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2015 Все правильно пишете. Г...но этот поротерм. Закрываем тему. Очень конструктивно )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алекс 179 Опубліковано: 17 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2015 Есть одно очень верное народное изречение "Кто как хочет так и ..... занимается самоудовлетворением", главное слово "самоудовлетворением", лично я хотел получить "условно" Экологический дом, я его "условно" получил, я получил самоудовлетворение от проделанного дела . В доме из пенопласта жить не особо хотелось но при этом я четко понимаю что "Кто как хочет так и ..... занимается самоудовлетворением". 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
himidlo Опубліковано: 17 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2015 занимается самоудовлетворением Все таки 21й век, хочется заниматься самоудовлетворением современными способами. Экологичными, быстрыми в возведении, энергоэфективными... Я лично рассматриваю каркасный дом из дерева, как прямую альтернативу керамическому блоку для себя. Еще и по причине того что цены на продукцию венербергер ощутимо поднялись и плюс вводят налог на импорт из европы... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kutalex Опубліковано: 17 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2015 Все таки 21й век, хочется заниматься самоудовлетворением современными способами. Экологичными, быстрыми в возведении, энергоэфективными... Я лично рассматриваю каркасный дом из дерева, как прямую альтернативу керамическому блоку для себя. Еще и по причине того что цены на продукцию венербергер ощутимо поднялись и плюс вводят налог на импорт из европы... Рассмотрите николаевский кирпич керамический, завод планировал начать выпуск блоков крупноформатных,но пока только двойной есть. У него есть и преимущество по сравнению с Wienerberger ,массивней,крепче.Утеплите снаружи и будете иметь комфортный дом, который превосходит по характеристикам из импортного керамблока. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
himidlo Опубліковано: 17 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2015 Рассмотрите николаевский кирпич керамический, завод планировал начать выпуск блоков крупноформатных,но пока только двойной есть. У него есть и преимущество по сравнению с Wienerberger ,массивней,крепче.Утеплите снаружи и будете иметь комфортный дом, который превосходит по характеристикам из импортного керамблока. Мне нравится технология у паротерм про (шлифованный) который ставят на клей. И мне нравится что мои стены одного этажа дома 9 на 9 будут готовы за неделю максимум. И что потом штукатурка и отделка - это не геморойно. Не хочется заморачиваться с облицовочным кирпичем, это дополнительные немалые деньги и на приобретение и на укладку и сроки утраиваются. Так-же не хочется никаких утеплителей, типа ваты и тем-более пенопласта. Ищу альтернативу технологии поротерм про... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 17 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2015 Рассмотрите николаевский кирпич керамический, завод планировал начать выпуск блоков крупноформатных,но пока только двойной есть. У него есть и преимущество по сравнению с Wienerberger ,массивней,крепче.Утеплите снаружи и будете иметь комфортный дом, который превосходит по характеристикам из импортного керамблока. Хороший кирпич, согласен. Но, если строить в 1.5 кирпича и утеплять(ватой), то экономически выгодней строиться из поротерма 38 без утепления(юг Украины). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AntonArtBud Опубліковано: 18 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2015 Рассмотрите николаевский кирпич керамический, завод планировал начать выпуск блоков крупноформатных,но пока только двойной есть. У него есть и преимущество по сравнению с Wienerberger ,массивней,крепче.Утеплите снаружи и будете иметь комфортный дом, который превосходит по характеристикам из импортного керамблока. Суть Поротерма в однослойной энергоэффективной стене, чтобы избавится от утепления и получить максимум от такой технологии. Да и не факт, что кирпичная стена с утеплением получится дешевле стены из Поротерма (уже кучу раз просчитывали). И какие преимущества у николаевского кирпича?? Массивнее? Это еще больше по размеру, чем Поротерм? А по поводу того, что крепче - Поротерм имеет марку М100 (причем реальные образцы бывает показывают марку и выше). Вы считаете, что этого недостаточно для строительства несущих стен? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sharafan Опубліковано: 18 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2015 М-100 для пустотелого блока, для 2-3х этажного дома - почти впритык по характеристикам, и то для плит перекрытия придется делать пояс из полнотелого или армопояс с бетоном, а то плита "прорежет" блок. Хотя такая марочность для пустотелых крупноформатных блоков - это нормально, бывает и хуже((( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 18 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2015 М-100 для пустотелого блока, для 2-3х этажного дома - почти впритык по характеристикам... Неправда - несколько дополнительных этажей Вы забыли. Если тупо без расчетов, то Винербергер рекомендует 5 этажей. Добавлено через 2 минуты Да и не факт, что кирпичная стена с утеплением получится дешевле стены из Поротерма (уже кучу раз просчитывали). Как раз факт - кирпичная с утеплением выйдет дешевле, а с текущим курсом могу предположить, что раза в 2-3 дешевле. Другой вопрос, что не для всех деньги это критерий истины. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kutalex Опубліковано: 18 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2015 Суть Поротерма в однослойной энергоэффективной стене, чтобы избавится от утепления и получить максимум от такой технологии. Да и не факт, что кирпичная стена с утеплением получится дешевле стены из Поротерма (уже кучу раз просчитывали). И какие преимущества у николаевского кирпича?? Массивнее? Это еще больше по размеру, чем Поротерм? А по поводу того, что крепче - Поротерм имеет марку М100 (причем реальные образцы бывает показывают марку и выше). Вы считаете, что этого недостаточно для строительства несущих стен? Массивнее имелось ввиду больше глины и меньше пустот на единице обьёма, дом больше тепла накопит,дольше остывать будет. Керамблок это компромис между достаточно прочный и теплоизолирующий. В германии керамический блок широко используеться, заводов много по стране ,в западных и северных областях принято облицовывать клинкером,так там эта супертёплая керамика практически неиспользуеться, потомучто правильные калькуляторы используют для расчёта. На югах штукатурка на фасаде, поэтому имеет смысл его использовать, учитывая высокую оплату каменщика. Но мыже не в германии, везти сотни км керамблок и растамаживать его есть глупость. Думаеться мне, если немецкому архитектору предоставить все цифры о ценах на наш кирпич и ихнюю керамику с растоможкой ,он сильно удивиться странному желаю застройщика тратить свои деньги на это. Цена на кладку также спорный вопрос, ведь в украине 90 % каменщиков не работали с керамблоком на клей, но 99 % работали с кирпичём, может так оказаться что в конечном итоге цена за кладку может быть у кирпича даже дешевле изза большой конкуренции . Рынок сам поможет нам понять истину ,которую знали наши предки и которую не забыли в европах "стройся из местных материалов" ,как мы видим курсы валют на данный момент очень способствуют этому 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gentan8888 Опубліковано: 18 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2015 Хороший кирпич, согласен. Но, если строить в 1.5 кирпича и утеплять(ватой), то экономически выгодней строиться из поротерма 38 без утепления(юг Украины). Там несколько страниц назад одному форумчанину австрийские специалисты рекомендовали утеплять поротерм. Да и учитывая вполне вероятную перспективу газа по 5 грн. Я бы утеплителя ложил побольше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 18 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2015 Всю тему не читал, может обсуждали, но как народ смотрит на то, чтобы в последние ряды Поротерма в пустоты какой-то утеплитель заложить? Типа, пены или перлита. Наблюдается ситуация, когда фронтоны дома на неотапливаемых чердаках очень теплые. Замечено не в одном доме, где есть чердаки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
himidlo Опубліковано: 18 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2015 Наблюдается ситуация, когда фронтоны дома на неотапливаемых чердаках очень теплые. Замечено не в одном доме, где есть чердаки Можно уточнить, что это за картинка? Что именно этот экран тепловизора показывает? Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 18 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2015 Можно уточнить, что это за картинка? Что именно этот экран тепловизора показывает? Спасибо. Фотография сделана тепловизором на не отапливаемом чердаке 2-х этажного дома, фронтон изнутри. На фото видно, что есть теплый воздух, которого не должно там быть. Простыми словами: тепло со второго этажа через швы и пустоты поднимается на чердак, соответсвенно уходит больше энергии на обогрев дома. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 19 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2015 .. тепло со второго этажа через швы и пустоты поднимается на чердак А может просто перекрытие слабо утеплено? Блоки ведь на сплошной раствор кладутся, да и плита сверху есть... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 19 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2015 А может просто перекрытие слабо утеплено? Блоки ведь на сплошной раствор кладутся, да и плита сверху есть... Перекрытие не при чем, т.к. воздух теплый через кладочные швы идет. А что раствор? Это же не утеплитель, а просто твердая субстанция :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 19 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2015 А что раствор? Это же не утеплитель, а просто твердая субстанция :D Раствор отсекает вертикальную конвекцию в полостях блока. ИМХО вертикальный подъем тепла по блоку выглядит фантазией. Другое дело - слабо утепленное перекрытие греет внутренний объем холодного чердака и фронтоны соответственно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 19 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2015 Раствор отсекает вертикальную конвекцию в полостях блока. Тепло передается тремя способами: конвекция, теплопроводность и ик-излучение. Вот, что-то из этого раствор и не отсекает :D Добавлено через 2 минуты фронтоны соответственно. А особенно швы между блоками. Не нужно ничего придумывать. Как правильно и по технологии делать, объяснил NEX-HELP Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 19 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2015 А особенно швы между блоками. Не нужно ничего придумывать. Как правильно и по технологии делать, объяснил NEX-HELP А что швы? Ну передают они тепло быстрее, чем блок и что? Думаю ИК излучение раствора под верхним рядом мы даже прибором не уловим, а чтоб тепло добралось ПО ТОЛЩЕ кладки до верха фронтона (3м) - это вообще фантастика. NEX-HELP продаёт заполненные утеплителем блоки, поэтому может себе позволить выдумывать соответствующие технологии ))) все имхо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 19 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2015 А что швы? Ну передают они тепло быстрее, чем блок и что? Думаю ИК излучение раствора под верхним рядом мы даже прибором не уловим, а чтоб тепло добралось ПО ТОЛЩЕ кладки до верха фронтона (3м) - это вообще фантастика. NEX-HELP продаёт заполненные утеплителем блоки, поэтому может себе позволить выдумывать соответствующие технологии ))) все имхо. Вы кого пытаетесь убедить? Не нравится, как предлагают делать, не делайте, пользуйтесь "имхо"... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 19 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2015 Вы кого пытаетесь убедить? Не нравится, как предлагают делать, не делайте, пользуйтесь "имхо"... Нет, но перед тем, как пробовать Гербалайф, стараюсь понять что это такое :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_VG Опубліковано: 20 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2015 Добрый день. У меня вопрос к тем, кто поротерм штукатурил снаружи. Подскажите, пожалуйста, как штукатурили снаружи поротерм? Мы банный домик цементно-песчаной оштукатурили с сеткой, покрасили. Это было в сентябре. Сейчас видны тонкие трещинки четко по горизонтальным швам, наискосок и по вертикали нету. Их в обычную погоду не видно, а на солнышке чуть заметно. Кто говорит об усадке дома, кто о разности чего-то там в поротерме и теплом растворе. На большом доме не хочется экспериментировать, поэтому рассматриваем варианты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Michael_A Опубліковано: 23 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2015 Да,есть такое,нужно штукатурить теплоизоляционной штукатуркой,это и дополнительное утепление и не будет микротрещин. Вот тех.даные по теплой штукатурке и клеям-Чехия. ...Более подробно в личку и по тел. .....(в разделе "Реклама и Акции" мои контакты на стр.9 и 11 керамоблоки-дымоходы,возможны смещение стр.) Интересно. слой штукатурки какой оптимальный, чтобы не трескался и выполнял функцию утеплителя? Опять же, может есть смысл металлическую (с нержавейки???) сетку применить для надежности, что скажут спецы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kreatonec Опубліковано: 24 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2015 Хороший кирпич, согласен. Но, если строить в 1.5 кирпича и утеплять(ватой), то экономически выгодней строиться из поротерма 38 без утепления(юг Украины). Согласен, без утепления выгодней строиться особенно с керамическими блоками. На работе экономите и на утеплителе. Хотя в каждом отдельном варианте следует рассматривать много переменных. Добавлено через 1 минуту Для тех кто хотел бы приобрести уникальный продукт, рекомендую обратить внимание на bengraf.com/porothermt/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алекс 179 Опубліковано: 24 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2015 Летом тоже стоял перед выбором чем штукатурить снаружи 44 блок, поэтому для себя решил что доп. теплоизоляционная штукатурка это экономия очень очень спорная, штукатурил цемнтно- известковым растворов, без сетки, слой до 2 см.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз