faraon Опубліковано: 5 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 Я тоже не слышал. Но мне очень нравится, что не надо заморачиваться на "мостиках холода", "тонких швах" и прочих премудростях - всё равно все углы и пересечения стен из железобетона ! А это, как известно, лучший теплоизолятор! С армопоясом тоже наверно заморачиваться на надо, или надо? :wink: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 5 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 Я тоже не слышал. Но мне очень нравится, что не надо заморачиваться на "мостиках холода", "тонких швах" и прочих премудростях - всё равно все углы и пересечения стен из железобетона ! А это, как известно, лучший теплоизолятор! С армопоясом тоже наверно заморачиваться на надо, или надо? :wink: Технология "заморачивания" с армопоясом, при строительстве из лёгких бетонов, широко известна и многократно обсуждалась на этом форуме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 5 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 FreeDigger, если Вас интересует экскурсия по строящемуся из газобетона дому, и если мы с Вами еще не общались по телефону, то могу показать свой дом в 10 мин. от метро. Мы тоже ведем строительство в несколько этапов, тоже внутренние работы будем делать очень-очень нескоро. Обрабатывать гидрофобизатором обязательно, а стартовая шпаклевка до этого просто необходимость, потому что блоки идут со сколами -- у кого больше, у кого меньше. Замазываем смесью толченного газобетона с клеем сразу же. Сейчас зимой стоим, потеплеет -- продолжим. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 5 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 Я тоже не слышал. Но мне очень нравится, что не надо заморачиваться на "мостиках холода", "тонких швах" и прочих премудростях - всё равно все углы и пересечения стен из железобетона ! А это, как известно, лучший теплоизолятор! С армопоясом тоже наверно заморачиваться на надо, или надо? :wink: Технология "заморачивания" с армопоясом, при строительстве из лёгких бетонов, широко известна и многократно обсуждалась на этом форуме. ну так и к чему тогда предыдущая ирония? Повторюсь - я согласен, что ж/б каркас как бы ненужен. Тема была о категоричерсти: только в Крыму, где повышенная сейсмичность. И только. У каждого есть свое мнения!!! Я свое высказал, и по моему обосновал, почему я так считаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuliya Опубліковано: 5 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 Юля наш дом будет на улице Бориспольской (от магазина Надия метров 500) Давайте дружить домами Дружить домами всегда "за"! А может я Вас уже и знаю, если Вы из местных? Я в Княжичах долгое время жила. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 5 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 [ ну так и к чему тогда предыдущая ирония? Повторюсь - я согласен, что ж/б каркас как бы ненужен. Тема была о категоричерсти: только в Крыму, где повышенная сейсмичность. И только. У каждого есть свое мнения!!! Я свое высказал, и по моему обосновал, почему я так считаю. Фараон, пожалуйста не обижайтесь, но я не понял,что Вы хотели сказать. (Возможно, это моя вина ) Два слова о моей иронии. Один из основных, если не главный, довод сторонников строительства из гозо и пенобетона - это его хорошие теплотехнические характеристики. Именно по этой причине, чтобы избежать т.н. "мостиков холода", настоятельно рекомендуют использовать клей вместо раствора, а армопояс и перемычки делать применяя U-образные конструкции из того же пенобетона. Если же следовать технологии ваших болгарских друзей, т.е. делать углы и "соединения" стен из железобетона, то все эти попытки построить тёплый дом будут абсурдны! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 5 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 скорее всего имелось ввиду как у Максима : (ссылка устарела) можно действительно лить каркас как в высотном строительстве а дальше заполнять проемы тем же газобетоном (закрывая снаружи монолит каркаса), лет через 10 появится какой нибудь супер- материал ,кувалдой выбил газобетон , поставил новый материал ...... :-D :-D :-D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 5 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 Фараон, пожалуйста не обижайтесь, но я не понял,что Вы хотели сказать. (Возможно, это моя вина ) да я и не из обидчивых :-D :-D :-D Два слова о моей иронии. Один из основных, если не главный, довод сторонников строительства из гозо и пенобетона - это его хорошие теплотехнические характеристики. Именно по этой причине, чтобы избежать т.н. "мостиков холода", настоятельно рекомендуют использовать клей вместо раствора, а армопояс и перемычки делать применяя U-образные конструкции из того же пенобетона. Если же следовать технологии ваших болгарских друзей, т.е. делать углы и "соединения" стен из железобетона, то все эти попытки построить тёплый дом будут абсурдны! Тут и аргументов в принципе у меня нет. Я же исхожу (из своих соображений или учений болгарских друзей), что газобетон (пенобетон и т.п.) не несущий материал, а заполнитель. Ну, что тут поделаешь - меня так учили :wink: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 5 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 скорее всего имелось ввиду как у Максима : (ссылка устарела) можно действительно лить каркас как в высотном строительстве а дальше заполнять проемы тем же газобетоном (закрывая снаружи монолит каркаса), лет через 10 появится какой нибудь супер- материал ,кувалдой выбил газобетон , поставил новый материал ...... :-D :-D :-D Да, я отчёт Максима смотрел. По-моему перестраховка. Но, что теперь говорить - человек уже построился. Захочет отчитаться после заселения насчёт тепло-холодно, будет интересно. А по поводу кувалды - это идея! :-D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FreeDigger Опубліковано: 5 лютого 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 Юля наш дом будет на улице Бориспольской (от магазина Надия метров 500) Давайте дружить домами Дружить домами всегда "за"! А может я Вас уже и знаю, если Вы из местных? Я в Княжичах долгое время жила. мы не знакомы это точно Мы не из Княжичей даже не из Киева (просто живем тут долгое время) В любом случае в ходе стройке у меня возникнут вопросы насчет того как ТО или ИНОЕ можно решить .... а спросить будет не у кого ... Можно я у вас спрошу? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 5 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 Да, я отчёт Максима смотрел. По-моему перестраховка. Но, что теперь говорить - человек уже построился. а как назвать то когда на газбетон 20см ложат ПК ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 5 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 Да, я отчёт Максима смотрел. По-моему перестраховка. Но, что теперь говорить - человек уже построился. а как назвать то когда на газбетон 20см ложат ПК ? Ты сам знаеш, зачем спрашиваеш? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuliya Опубліковано: 5 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2007 Можно я у вас спрошу? Да всегда пожалуйста! Чем смогу - помогу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
КиевлянинЪ Опубліковано: 9 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2007 FreeDigger! Может мы с Вами соседи? Где Ваш участок? У нас тоже строится дом в Княжичах Броварского района. Правда, экскурсию по газобетону предложить не могу - мы построили из пенобетона + кирпичная облицовка, да и цоколь у нас монолит+ФБС. Юля наш дом будет на улице Бориспольской (от магазина Надия метров 500) Давайте дружить домами На улице Бориспольской ОСГ построить не дадут !!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuliya Опубліковано: 9 лютого 2007 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2007 А разве ОСГ делят на улицы? Может Вы тоже из Княжич, а не "киевлянин"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovkap Опубліковано: 12 вересня 2007 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2007 Ответов по сути, ровно как и аргументов ЗА и ПРОТИВ, темы так и не увидел... Все бла-бла-бла. Так вот почему стоить-не стоит делать цокольный этаж из пено/газобетона? ЗА вижу такие: - достаточное утепление цоколя (а обычно требуется обеспечить ему хорошую теплоизоляцию) ПРОТИВ: -удорожание против тяжелого железобетона, на сегодня процентов 20%, так точно -вопрос с гидроизоляцией для меня остается открытым: а если вдруг где гидроизоляцию пробъет - обычный тяжелый бетон намокнет, после устранения проблем- вернется в исходное состояние, что будет с пено/газобетоном? Кто дополнит списочек? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
frost Опубліковано: 12 вересня 2007 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2007 Я поступил следующим образом (размышления были аналогичными размышлениям vovkap): - Часть цоколя (та что в земле) залил в съемную опалубку бетоном - Часть цоколя (та что над землей), а это около 1,20 м, выложил пеноблоком. Толщину стен сделал 30 см. Армирования не делал, так как в качестве перекрытий используются деревянные балки. Сначала рассматривал возможность создания цоколя из пеноблока, но отказался от этого ввиду насыщения оного водой. Когда я приобретал материалы, то стоимость куба бетона и куба пеноблока были почти одинаковыми (378 грн с доставкой против 400 грн с доставкой), поэтому вопрос цены стоял не на первом плане. Большую часть работ выполняли сами. Сейчас, ИМХО, стоит брать бетон (исходя не только из стоимости, но также прочности конструкции) В подобной конструкции вижу следующие преимущества: - увеличена прочность конструкции за счет использования бетона - вышли на ноль в несколько рядов пеноблока - сокращено время выполнения работ по нулевому циклу (за счет того, что не нужно было переставлять опалубку + выдерживать бетон) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovkap Опубліковано: 12 вересня 2007 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2007 To frost: У меня тот же расклад и мною двигают точно такие-же мысли! Бетонная часть заканчивается вровень с землей? Если цоколь кроется плитами перекрытий - есть ли смысл делать армпояс? Почему их не ложить на пенобетонные блоки??? Низ же обвязан дастаточно жестко? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
frost Опубліковано: 13 вересня 2007 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2007 Бетонная часть заканчивается вровень с землей? Если цоколь кроется плитами перекрытий - есть ли смысл делать армпояс? Почему их не ложить на пенобетонные блоки??? Низ же обвязан дастаточно жестко? Старался, чтобы бетонная часть заканчивалась вровень с землей. В некоторых местах эта часть получилась на пару сантиметров ниже, в некоторых - выше. Будет делаться отмостка - все выровняется. Я читал где-то, что плиты перекрытия для двухэтажного строительства можно ложить прямо на пеноблоки. Тем более на 600 марку, которая используется у меня. Если вам интересно мое мнение, то я все же бы перестраховался и сделал бы армопояс: в цене не на много проиграете, но жесткости конструкции это добавит порядочно и распределит нагрузку от перекрытий на всю площадь пеноблоков под ними. Расчеты для армопояса в вашем случае будут следующие: На бетон: 50 м (периметр + центр несущая) * 0,3 м (толщина) * 0,2 (высота) = 3 м3 Это 2/3 миксера бетона. Стоимость около 1200 - 1500 грн. На метал: на вскидку до 300 грн. Доска на опалубку: 2* 50 м (периметр+ центр несущая) 0,025 (толщина) * 0,3 (высота) = 0,75 м3 Необрезную доску можно взять по 600-800 грн. Итого получается около 600 грн Шпильки, гвозди, болты: навскидку 300 грн. Собрать это все можно самостоятельно (калькулируем без стоимости работ. По работам - тут уж как договоритесь): 1500 + 300 + 600 + 300 = 2700 грн. Это и будет ориентировочная стоимость армопояса без учета работ. Если говорить в процентном соотношении, то 2700 грн будет составлять от 1 до 2 % от стоимости дома (только мои прикидки) Надеюсь данные рассуждения помогут сделать правильный выбор Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovkap Опубліковано: 13 вересня 2007 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2007 Да, из полученных 2700 грн нужно вычесть 3 куба пеноблоков, которые могли быть потрачены на этот строительный объем - 1800грн, получаем относительное удорожание в 900грн Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз