Osokorki 112 Опубліковано: 3 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2012 Propeller, Добрый день! А в случае кладки газоблока на клей - мне первый ряд тоже надо будет класть на цементный раствор? Тоесть как это будет выглядеть: цоколь-раствор-гидроизоляция-раствор-первый слой газоблока. Или может быть цоколь-раствор-гидроизоляция-клей-первый ряд газоблока? Просветите, а? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 3 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2012 Propeller, Добрый день! А в случае кладки газоблока на клей - мне первый ряд тоже надо будет класть на цементный раствор? Тоесть как это будет выглядеть: цоколь-раствор-гидроизоляция-раствор-первый слой газоблока. Или может быть цоколь-раствор-гидроизоляция-клей-первый ряд газоблока? Просветите, а? Если речь идет не о рулонном , а об обмазочном варианте, то : цоколь-гидроизоляция-клей-блок 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ELVITO Опубліковано: 3 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2012 Propeller, в другой теме вы писали: "Вода помогает бетону со временем стать и водонепроницаемым и снизить его водопоглощение почти до 0". А вот предлагаемый Вами Аквамат-Пенетрат, если я правильно понял, вытесняет всю влагу из бетона, заполняя капиляры собой. Так вот вопрос: Что правильнее выбрать чтобы недопустить влагу в кладку: 1. Отсечение влаги рубероидом (МАУЕРОМ)? При этом влага будет в бетоне фундамента. 2. Обработка фундамента под кладкой Акваматом-Пенетратом. Влага будет вытеснятся из тела бетона. Какой вариант выбрать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Osokorki 112 Опубліковано: 3 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2012 Если речь идет не о рулонном , а об обмазочном варианте, то : цоколь-гидроизоляция-клей-блок OK, но я имел ввиду рулонный. Просветите плиз! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 3 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2012 Propeller, в другой теме вы писали: "Вода помогает бетону со временем стать и водонепроницаемым и снизить его водопоглощение почти до 0". А вот предлагаемый Вами Аквамат-Пенетрат, если я правильно понял, вытесняет всю влагу из бетона, заполняя капиляры собой. Так вот вопрос: Что правильнее выбрать чтобы недопустить влагу в кладку: 1. Отсечение влаги рубероидом (МАУЕРОМ)? При этом влага будет в бетоне фундамента. 2. Обработка фундамента под кладкой Акваматом-Пенетратом. Влага будет вытеснятся из тела бетона. Какой вариант выбрать? 1. Я не разделяю заявления коллег торгующих гидроизоляцией проникающего действия и заявляющих про проникновение активных агентов на 90...50 см. Это лукавство. Факт проникновения еще не говорит о формировании действительно плотного водонепроницаемого слоя в бетоне на этой "глубине". Для того, чтобы его сформировать нужно, чтобы концентрация активных агентов достигла в этой зоне определенной величины. Чем ближе к слою гидроизоляции, тем выше концентрация активных агентов в бетоне (и водонерастворимых кристаллов). Тем больше плотность бетона в этой зоне, а значит ниже водонепроницаемость. Учитывая это возникает вопрос : Каким образом вода может дойти до слоя гидроизоляции, "забрать" из него активные агенты и унести на 90 см. Вода просто не сможет это сделать, так как уже сформирован самой же гидроизоляцией слой водонепроницаемого бетона у поверхности. На фото можно увидеть фактически работающую проникающую. Через 2 месяца в теле бетона образовался слой уплотненного водонепроницаемого бетона и в течение года никаких изменений не произошло. 2. Учитывая этот факт, что произойдет? Не зыбывайте, что ленточный фундамент имеет высоту более 1 м. Вся подземная часть бетонного ленточного фундамента будет жить и набирать прочность естественным путем. А 3-5 см (в зависимости от прочности бетона) верхнего слоя фундамента будут водонепроницаемыми. 3. Поэтому тип гидроизоляции (обмазка или рулон) не повлияют на её эффективность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 3 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2012 Когда озаботился вопросом горизонтальной гидроизоляции, после изучения матчасти обратился к Propeller'у. Хочу пожаловаться! Рулонного материала Мауер мне не хватило 20 метров Теперь похвалить Материал хороший, пленка толстая, укладывать легко. С дилером сторговались, получил хорошую скидку. На оставшиеся 20 метров купил в Эпицентре Изопласт. Визуально материал похож, но тоньше и рулон уже, чем я покупал в ЕКСО. Цена, понятно, тоже несколько ниже. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 3 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2012 3. Положить рубероид в 2 слоя (сразу вопрос : нафиг в 2?) . О, какая свежая тема!:D Рубероид в 2 слоя - это больше относится к современному рубероиду по 60грн рулон. Он как тряпка. Можно и 3 слоя положить для надежности. Но я себе его только в качестве защитных слоев для пленки и использовал:D А для ГИ кладки от цоколя использовал самый дешевый из плотных рулонных изоляторов с пленкой, какой то ВиллаТекс 2,5мм 15 метров по 250грн. Правда использовал больше для "галочки", ибо у меня цокольный этаж и так капитально изолирован от грунта. Зачем там еще и ГИ кладки - до сих пор не знаю;) Дань моде:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ELVITO Опубліковано: 3 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2012 Если б ещё быть уверенным что все эти новые хим. компоненты выдержаны в нужных пропорциях, а не испарились в процессе производства для нашего рынка (или при продаже).... Рубероид хоть и дедовский способ - как-то он нагляднее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 3 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 квітня 2012 ? цоколь-раствор-гидроизоляция-раствор-первый слой газоблока Добавлено через 7 минут Если б ещё быть уверенным что все эти новые хим. компоненты выдержаны в нужных пропорциях, а не испарились в процессе производства для нашего рынка (или при продаже).... Рубероид хоть и дедовский способ - как-то он нагляднее Там испаряться нечему. Это готовая смесь, похожая на цемент. Разделить её на компоненты даже в лабораторных условиях сложно. "Для рынка какой-то страны" эти штуки не делаются. Смысл ? Не верьте и в машины с усиленной подвеской "для нашего рынка". Рулоны рулят везде. И это нормально. Их запрещают только в сейсмозонах. А мы не рекомендуем для применения и под землей. Просто для термодомов, где монолитное бетонное литье и фундамента и стен проникающая очень даже технологически подходит. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cheser1 Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Я бы хотел тоже добавить свои 5 копеек. Только вот закончил гидроизоляцию цоколя. Долго боролся и искал правильное решение. Так вот, не будем говорить за всех, но ТС как я вижу с Одессы и я хотел бы напомнить о ньюансах строительства в сейсмо зонах, в которых рулонная гидроизоляция не допустима. В сейсмических районах п.3.2.6 горизонтальные гидроизоляционные слои в зданиях следует выполнять из цементного раствора. Толщина слоя 20-30мм состава 1:2 с уплотняющими добавками (хлорным железом, жидким стеклом и др.) или же различными полимерцементными материалами для гидроизоляции (например, гидроизоляционная смесь Ceresit CR 66). Делается это для сцепления фундамента с кладкой, применении рулонных материалов НЕ ДОПУСКАЕТСЯ, в этом случае мы отрывает кладку от фундамента и исключаем восприятие сдвиговых усилий при сейсмике по шву фундамент-стена. Поэтому рубероид отпадает, хоть и дедовский способ. Варинты - Аквамат Пенетрат от Propellera Ceresit CR 66- дорогой но классный ( себе сделал) Ceresit CR 65 - доступный и неплохой вариант. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
plus Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Я бы хотел тоже добавить свои 5 копеек. Только вот закончил гидроизоляцию цоколя. Долго боролся и искал правильное решение. Так вот, не будем говорить за всех, но ТС как я вижу с Одессы и я хотел бы напомнить о ньюансах строительства в сейсмо зонах, в которых рулонная гидроизоляция не допустима. Поэтому рубероид отпадает, хоть и дедовский способ. Варинты - Аквамат Пенетрат от Propellera Ceresit CR 66- дорогой но классный ( себе сделал) Ceresit CR 65 - доступный и неплохой вариант. Вот честно, не могу понять, как цементный шов гидроизоляции удерживает коробку дома весом иногда намного поболее сотни тонн при сейсмоактивности, может кто-то обьяснить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Вот честно, не могу понять, как цементный шов гидроизоляции удерживает коробку дома весом иногда намного поболее сотни тонн при сейсмоактивности, может кто-то обьяснить? Просто в этом случае(когда цементная гидроизоляция) все горизонтальные швы дома получаются цементными. ВСЕ. Поэтому при горизонтально смещении вовремя землетрясения вероятность сдвинуться есть у дома по любому из них. Если нижний шов проложить "смазкой" типа битумной или полимерной мембраны, то : - в случае с полимерной дом просто проскользит, ведь там адгезия раствора к полиэтилену очень низкая. - если в случае с рубероидом. А еще и с 2-ми слоями Вообще получается хорошо скользящая поверхность, не только между рубероидом и верхним слоем раствора, но и просто между слоями битума в самом рубероиде. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cheser1 Опубліковано: 4 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2012 Абсолютно точно все написал Propeller. Невероятно , но факт. Хочу вам рассказать одну историю, которую я пережил в детстве. Являясь жителем города Измаил, в одном из сейсмо активных районов Украины, вспоминается землетрясение 1977 года, 7 или 8 баллов, так вот, родители под мебель подставили кусочки линолеума, не знаю зачем, так вот эта мебель при землетрусе отъехала от стены сантиметров на 20, и это стенка высотой 2.5 метра и шириной около 4-х.Вот и рулонная гидроизоляция может съиграть роль того линолеума.8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rukhov Опубліковано: 13 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2012 да, но если б стенка не скользнула по ленолеуму - то скорей всего упала бы... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз