3-х фазное подключение(на суд общественности)

[Юрий_В]

Приветствую собратьев по разуму. Достаточно давно читаю форум, весна на дворе - пробило на творчество и захотелось вставить свои "пять копеек". Прошу заценить некоторые соображения по поводу 3-х фазного ввода, критика принимается.

 

 

Суть вопроса:

Существующие сети электроснабжения в местах индивидуальной застройки, как правило, перегружены и уже давно не справляются с возросшей нагрузкой. Это обусловлено как применением современных, более мощных бытовых приборов, так и в следствии стремительно увеличивающегося количества индивидуальных застройщиков. Как следствие - постоянная “просадка” напряжения до 170 Вольт, устройства работают при явно заниженном напряжении работа, а в результате - преждевременный выходят из строя.

Одним из путей решения этой проблемы является переключение с существующих линий электроснабжения на прямое подключение к индивидуальным КТП ( комплектные трансформаторные подстанции). Наибольшее распространенные КТП, получившие название “колхозницы” и широко известные в сельской местности, рассчитаны на мощность 63, 100, или 160 кВт. Такая мощность явно избыточна не только для индивидуального застройщика, но и для товариществ. Поэтому, владельцы таких подстанций позволяют дополнительные подключения на коммерческой основе. По данным, полученным из различных источников, стоимость подключения к такому «частному» трансформатору составляет от 3 до 10 тысяч гривен на каждый кВт отбираемой мощности.

Казалось бы, чего проще — определяем общую суммарную мощность предполагаемых к подключению бытовых приборов, делаем запас в 50% в расчете на будущее. Соизмерив полученную требуемую мощность со своими финансовыми возможностями, идем к владельцу трансформатора и договариваемся, например, о 12 кВт отбираемой мощности. И тут нас ждут сюрпризы.

1. Уже существующая электропроводка Вашего дома рассчитана на 1 фазное подключение, а Вам предлагается 3-х фазное. Что делать с двумя “ненужными” фазами? Конечно можно приобрести замечательное устройство, называемое (ссылка устарела) но решает ли это все проблемы?

2. Надо помнить, что при 3-х фазном подключение на мощность 12 кВт, в каждой из фаз будет соответственно ⅓ - суммарной мощности, т.е. не более 4кВт. Подавляющее большинство бытовых потребителей рассчитано на однофазное подключение. И имеющиеся в нашем распоряжении 4кВт нам становится уже не достаточно. Повторно проанализировав максимальную мощность имеющихся потребителей электроэнергии - предположим это будет 8 кВт, мы идем договариваться второй раз, но уже на мощность в 24 кВт. Что в двое больше. Хорошо, если вопрос упирается только в деньги, а если уже “нет мощностей”?

Не вдаваясь в тонкости подключения однофазных потребителей к 3 фазной сети хотелось бы выделить две основные проблем:

1. Вы вынуждены платить за избыточную мощность, как при подключении - за каждый кВт, так и в дальнейшем: тарифы на различные мощности различны.

2. Не всегда существующая схема разводки электропотребителей допускает 3-х фазное подключение.

Одним из вариантов решения такой проблемы является использования источников бесперебойного питания топологии On_Line. Практический у всех производителей существуют модели, которые подключаются к трехфазной сети переменного тока напряжением 380 Вольт, а на выходе дают однофазную сеть напряжением 220 Вольт.. При этом, мощность потребляемая из трех фазной сети будет суммироваться и корректно выдаваться в одну фазу. Кроме того, при таком решении Вы получаете еще целый ряд дополнительных преимуществ, которыми обладает источник бесперебойного питания сам по себе.

Выделим самые главные их них:

 

1. Гарантированное автономное электроснабжение (за счет встроенных аккумуляторов) в пределах 5..10 минут, и это при полной нагрузке. Этого времени, конечно, не хватит, чтобы натопить баню, но вполне достаточно для того, чтобы не спеша одеться, выйти и запустить генератор, либо отключить все не критичные нагрузки и перейти на энергопотребление в аварийном режиме.
   
2. Высококачественное и стабильное питание Ваших потребителей ( исключающее любые всплески и провалы напряжения, а также искажение частоты и формы на выходе). Абсолютную защиту Ваших потребителей по линии электропитания - стоимость современных HiFi&HiEnd устройство значительно превышает стоимость самого источника бесперебойного питания.
   
3. Соответствие требованиям технических условий на эксплуатацию котельного оборудования ( необходимость оснащения источником бесперебойного питания электро автоматики котла и циркуляционного насоса).
   

 

Цена вопроса или краткий обзор предлагаемых решений.

Рынок источников бесперебойного питания Украины представлен большим количеством компаний-поставщиков и предлагаемых ими решений. Вот некоторые из них:

В нижнем ценовом сегменте ( цена 3..3,5 тысяч USD) находятся модели (ссылка устарела), компании (ссылка устарела), либо (ссылка устарела), компании (ссылка устарела) Замечу, что 3,5 тысяч долларов, конечно, на дороге не валяются, но эта сумма несколько меньше той, которую Вам пришлось бы заплатить за дополнительные 12 кВт мощности.

В среднем ценовом сегменте (цена 5..6 тысяч долларов ) - находится продукция известных фирм, таких как (ссылка устарела) -(модель (ссылка устарела) или (ссылка устарела)(модель (ссылка устарела)).

В верхнем ценовом сегменте ( цена свыше 10 тысяч USD) решение Вам предложат компания (ссылка устарела) (модель(ссылка устарела) и (ссылка устарела) (модель (ссылка устарела)). Эти компании не так известны в секторе бытовых решений, но их продукция хорошо зарекомендовала себя в промышленности.

Все эти производители также предложат и более мощную продукцию, в соответствиями с Вашими потребностями. При выборе поставщика обращайте внимание на стоимость инсталляции, которую как правило осуществляет авторизованный дилер. Без такой - авторизованной инсталляции поставщик не принимает на себя гарантийные обязательства. А стоимость этой услуги составляет у разных компании от 3 до 15 процентов от общей стоимости приобретаемого оборудования.

[trog]

так а в чем вопрос и соответственно ваш интерес? вы продаете или хотите себе купить?

 

у меня к примеру 3ф в доме, в щитке 4 линии, потребители более-менее раскиданы по группам/фазам и одна линия через ПЭФ.

 

один большой общий УПС конечно здорово, но не вижу смысла запускать триммер/косилку/утюг/духовку/точило/перфоратор и т.п. потребителей через стабилизированное питание. На критичные устройства типа котла планирую купить индивидуальный УПС. А в компьютерах проще раз в два года менять стрельнувшие БП.

[Nikalya]

у этих ИБП 3в1 (в асности АРС) есть минус - аварийный режим байпас, когда вся нагрузка выхода ложится на первую фазу входа. поэтому производитель говорит, что входное сечение кабеля и мощность, выделяемая на ИБП, должны выдерживать такой режим работы вплоть до момента замены ИБП

 

ну и при выборе учтите, что рекомендуемая нагрузка на ИБП составляет 80% от номинальной мощности

[engeneer]

Котел желательно зарезервировать на 12-24 часа, чтобы не гонять вхолостую генератор ночью и днем, когда все на работе. Потому котлу желателен отдельный ИБП.

 

Компьютер и телевизор в идеале желательно зарезервировать на пару часов, в реалии хватит и 10 минут обычного компьютерного УПСа до запуска генератора.

Холодильник неплохо включить через УПС, но можно и обойтись несколькими часами в сутки работы генератора.

Насос при хорошем ресивере утром-вечером работает от генератора, днем-ночью хватает ресивера.

Больших однофазных нагрузок - больше 3 кВт - в доме, как правило, нет.

 

ИМХО, предложенная схема для дома особого смысла не имеет и эти деньги можно вложить с большей отдачей.

[Юрий_В]

так а в чем вопрос и соответственно ваш интерес? вы продаете или хотите себе купить?

................................................

.

Нет, не продаю и не покупаю.

Вопрос скорей в жизнеспособности ( правильности, рациональности) идеи. Можно ли считать подобное решение имеющим право на жизнь.

[alkul]

Нет, не продаю и не покупаю.

Вопрос скорей в жизнеспособности ( правильности, рациональности) идеи. Можно ли считать подобное решение имеющим право на жизнь.

 

Рационально, если вы банк или хирургия. А так - инвертер на котел, дешевый ИБП на ПК.

[Dalet]

Да все всего лиш в деньги упирается, есть масса клиентов в конче заспе где это работает и о стоимости никто не парился, главное что-бы круче чем у соседа и свет неморгал.

 

Я сам такими системами занимаюсь, на них в Украине есть спрос. Получается довольно универсальная схема. Часто клиент не подумав или под воздействием неких сил преобретает себе крутой трехфазный дизельгенератор мощностью киловат 10-12, в итоге равномерного распределения нагрузки между фазами допиться тяжело из-за "профи" электриков и довольно адекватным решение есть установка ИБП 3в1. Он равномерно нагрузит фазы с генератора + не собьются часы на микроволновке + не нужно фильм на DVD начинать смотреть с начала и еще маса доводов в пользу мощного в меру ИПБ.

 

А насчет банков, дак в последнее время банки намного экономнее себя видут чем их деректора, по этому все вполне реально. Ставили, ставим и будем ставить такие системы.

 

По стоимости у меня это выходит если считать сам ИПБ без батарей 7кВт(10кВА) - 3400дол, 10,5кВт(15кВА)-4960дол, 14кВт(20кВА)-5670дол. Дополнительно их можно еще и в паралель ставить.

[Dalet]

Добавлю, в основном ИБП 3в1 умеют работать как от трех фаз с нулем так и от одной фазы, а это значительно расширяет область их применения.

[Юрий_В]

Рационально, если вы банк или хирургия. А так - инвертер на котел, дешевый ИБП на ПК.

Хочу подчеркнуть основную идею:

1. Владелец трансформатора (КТП) при подключении берет 5000 гривен за КВТ отбираемой мощности при трехфазное подключение.

2. Человеку (реальному, готов назвать фамилию) надо 10 кВт. Стоимость подключения 10кВт по трем фазам составляет 10х5000=50_000 гривен. При этом в одной фазе будет всего 10/3=3.3 квт, что явно не достаточно.

3. Для того, что бы в одной фазе было 10 квт, он уже вынужден подключаться на 10х3=30 квт. Итого 30х5000=150_000 гривен.

4. Мое предложение - разницу в 100 тысяч гривен ( десять тыс.уев ) использовать на приобретение UPS структуры (3х1).

 

P.s. Как теперь модно говорить - все описанные события реальны, сходство с вымышленными совершенно случайно....

Ограничение по мощности подключения делается с помощью входных автоматов, рассчитанных на заданный ток. Конкретный человек ( готов назвать фамилию), поступил по ленинский "We will go another way", -say Volodya Ulyanov. Поехал на "Юность", где ему перепаковали трехфазный автомат на требуемую ему мощность.

Обсуждать на техническом форуме нравственную сторону вопроса наверное нет смысла.