usercomster Опубліковано: 7 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2012 Это вы к чему клоните? что то ничего непонятно! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 7 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2012 Это вы к чему клоните? что то ничего непонятно! Есть подвод электричества к дому-ставь ИБП + стабилизаторы. Нет подвода электроэнергии ставь солнечные батареи. Есть желание перестраховаться на все сл. жизни то устанавливаем солнечные батареи, ветрогенератор,ИБП, стабилизаторы напряжения,бензогенератор Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlyaF Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 Если к дому подведено штатное электричество- установка солнечных батарей экономически не целесообразно! ... Если есть сеть, достаточно стабилизаторов напряжения и ИБП только для котла, или полноценный блок на основное оборудование в доме. Солнечные батареи имеет смысл установить как доп. источник электроэнергии где частые отключения света , не хочется набирать большую ёмкость аккумуляторов и в доме по долгу не живут люди. Но данная ситуация является исключение из правил. Сергей, спасибо! В нашем случае: 1. Сеть есть, но напряжение в ней как правило 180В. Как на это реагирует вся техника в доме - понятно, оч плохо. Перегрузки при включении мощных потребителей и отключения автоматов происходят регулярно. 2. Система отопления ТТ котел + электротен 16Квт, т.е. наличие электричества для нее - критично. 3. Частые отключения электричества - имеют место быть. 4. Можем подолгу (неделя и больше) отсутствовать в доме, в основном как раз зимой. 5. Что делать в такой (реальной) ситуации: - во всей округе отрубили электричество на 3 дня - на улице -15-20С - в системе отолпления - вода - нас на месте нет, и вообще в стране нет, например, уехали в отпуск на неделю - соседей и родственников, годных для открытия дома и подлива бензина в генератор - тоже нет. В описанной ситуации я никак не могу понять, как даже самая умная система, но без СБ или ветрогенератора может предотвратить замерзание труб отопления и воды в доме? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artishocke Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 Сергей, спасибо! В нашем случае: 1. Сеть есть, но напряжение в ней как правило 180В. Как на это реагирует вся техника в доме - понятно, оч плохо. Перегрузки при включении мощных потребителей и отключения автоматов происходят регулярно. 2. Система отопления ТТ котел + электротен 16Квт, т.е. наличие электричества для нее - критично. 3. Частые отключения электричества - имеют место быть. 4. Можем подолгу (неделя и больше) отсутствовать в доме, в основном как раз зимой. 5. Что делать в такой (реальной) ситуации: - во всей округе отрубили электричество на 3 дня - на улице -15-20С - в системе отолпления - вода - нас на месте нет, и вообще в стране нет, например, уехали в отпуск на неделю - соседей и родственников, годных для открытия дома и подлива бензина в генератор - тоже нет. В описанной ситуации я никак не могу понять, как даже самая умная система, но без СБ или ветрогенератора может предотвратить замерзание труб отопления и воды в доме? 1. Дедушка истопник вам поможет, он же сторож и за дизелем присмотрит. В систему отопления залейте антифриз. 2. Руки поотбивать тому кто поставил электрокотел на 16 кват при 180 в сети. После включения котла наверно в сети 110В? 3. Поставьте газовый котел, поменяйте форсунки на пропановые, 4 -6 баллонов газа вам на месяц хватит. 4. ИБП на котел, и все. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlyaF Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 1. Дедушка истопник вам поможет, он же сторож и за дизелем присмотрит. В систему отопления залейте антифриз. 2. Руки поотбивать тому кто поставил электрокотел на 16 кват при 180 в сети. После включения котла наверно в сети 110В? 3. Поставьте газовый котел, поменяйте форсунки на пропановые, 4 -6 баллонов газа вам на месяц хватит. 4. ИБП на котел, и все. 1. И хде мне этого дедушку-истопника держать, у себя в спальне поселить? Если серьезно, совершенно мне не улыбается перспектива, что в наше отсуствие в доме будут лазить какие-то "дедушки". Дом будет под охраной и дедушек мне там не надо. 2. Передам-с ;) И про антифриз тоже, туда же передам-с 3. Как вариант. Но на зиму, похоже, придется сразу машину газ. баллонов завозить?... и строить ЖБ бункер для их хранения? :D Газовый котел (и газ) рассматривается как перспектива (пока неясная), которая ТТ котел переведет в разряд резерва. 4. Ну это само собой, вопрос же был не в ИБП. Обидно то, что сколько мы по Европе ездили - везде у них стоят СБ, топят ТТ котлами + "чистой" электрикой, такую гадость как газ не юзают, берегут свою природу и легкие. А у нас вот так не в почете экологически-чистые источники. Правда, государство там очень помогает гражданам финансово, дает кредиты 0% на эти системы итд. Но ведь я вопрос финансов пока не трогаю - отчего же все так против СБ, не могу понять? Кроме дороговизны и экономической нецелесообразности, что еще в них не так, почему "всё что угодно, только не СБ"? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
egorich Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 такую гадость как газ не юзают, берегут свою природу и легкие. У продуктов сгорания газа меньше вредных выбросов в атмосферу чем у дров например. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artishocke Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 Обидно то, что сколько мы по Европе ездили - везде у них стоят СБ, топят ТТ котлами + "чистой" электрикой, такую гадость как газ не юзают, берегут свою природу и легкие. А у нас вот так не в почете экологически-чистые источники. Правда, государство там очень помогает гражданам финансово, дает кредиты 0% на эти системы итд. Но ведь я вопрос финансов пока не трогаю - отчего же все так против СБ, не могу понять? Кроме дороговизны и экономической нецелесообразности, что еще в них не так, почему "всё что угодно, только не СБ"? 1. газ они не юзают потому, что газ у них стоит 0,5$ в москалию, +0,3$ разтоможка, прибыль, налоги и т.д. а эллектрика 0,1-0,2$ делайте выводы. 2. СБ на каждой крыше, так они зарабатывают на этом, сбрасывают излишек в горсеть по зеленому тарифу, а у нас это могут делать только ПРыближенные к царюковощю. зы. А Вы уже научились отличать СБ от СК? А то мало ли. Лично я, в Турции, СБ не наблюдал, только плоские СК. зыы. Ну а если цена вопроса Вас не интересует, можете обратиться в любую фирму, и за 30-40 к$ Вам это установят в добавок к электрокотлу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlyaF Опубліковано: 13 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2012 1. газ они не юзают потому, что газ у них стоит 0,5$ в москалию, +0,3$ разтоможка, прибыль, налоги и т.д. а эллектрика 0,1-0,2$ делайте выводы. 2. СБ на каждой крыше, так они зарабатывают на этом, сбрасывают излишек в горсеть по зеленому тарифу, а у нас это могут делать только ПРыближенные к царюковощю. зы. А Вы уже научились отличать СБ от СК? А то мало ли. Лично я, в Турции, СБ не наблюдал, только плоские СК. зыы. Ну а если цена вопроса Вас не интересует, можете обратиться в любую фирму, и за 30-40 к$ Вам это установят в добавок к электрокотлу. Не знаю, может и СК, я их не различаю, не мой профиль. То есть вопрос всё-таки сводится исключительно к $$. Тогда переформулирую свой вопрос: каким образом можно обеспечить автономность системы электропитания дома на срок 24 и более часов, наименьшими денежными затратами? (дедушков истопников как мега-бюджетный вариант не рассматриваем ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 13 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2012 Тогда переформулирую свой вопрос: каким образом можно обеспечить автономность системы электропитания дома на срок 24 и более часов, наименьшими денежными затратами? (дедушков истопников как мега-бюджетный вариант не рассматриваем ) Например котёл потребляет 350Вт в час, за сутки время работы примерно 10часов= 3500вт. Устанавливаем ИБП на 400вт и 2 аккумулятора по 200а\ч. Итого 2.5 дня гарантированной работы котла+ 2дня на остывание дома =4 дня запаса. Если поставить таймер на котёл то время работы можно удвоить. Поставить больше ёмкость аккумулятор получим больше время работы. Ставим 2 солнечные батареи, получим дополнительный заряд аккумуляторов. Вариантов много. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlyaF Опубліковано: 13 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2012 Например котёл потребляет 350Вт в час, за сутки время работы примерно 10часов= 3500вт. Устанавливаем ИБП на 400вт и 2 аккумулятора по 200а\ч. Итого 2.5 дня гарантированной работы котла+ 2дня на остывание дома =4 дня запаса. Если поставить таймер на котёл то время работы можно удвоить. Поставить больше ёмкость аккумулятор получим больше время работы. Ставим 2 солнечные батареи, получим дополнительный заряд аккумуляторов. Вариантов много. Вот это решение мне нравится - когда есть 2 СБ для доп.заряда аккумуляторов, то есть автономность не заканчивается в момент полной разрядки аккум. Надеюсь, этот вариант не потянет всё-таки на 30-40 К$ :D ЗЫ. Еще очень важный момент: к нашей дохлой сети нужна постоянная "подпитка", чтобы напряжение было 220В, и можно было нормально пользоваться быт.приборами (сейчас иногда даже микроволновка не работает). Это наверное решается повышающим трансформатором? А СБ могут использоваться впараллель, как дополнительный источник к работающей сети? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 14 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2012 Вот это решение мне нравится - когда есть 2 СБ для доп.заряда аккумуляторов, то есть автономность не заканчивается в момент полной разрядки аккум. Надеюсь, этот вариант не потянет всё-таки на 30-40 К$ ЗЫ. Еще очень важный момент: к нашей дохлой сети нужна постоянная "подпитка", чтобы напряжение было 220В, и можно было нормально пользоваться быт.приборами (сейчас иногда даже микроволновка не работает). Это наверное решается повышающим трансформатором? А СБ могут использоваться впараллель, как дополнительный источник к работающей сети? Для сети с пониженным напряжением нужен стабилизатор. Солнечные батареи как дополнительный источник к работающей сети - дорого выйдет. Если нравятся солнечные батареи- поставим . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlyaF Опубліковано: 14 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2012 Для сети с пониженным напряжением нужен стабилизатор. Солнечные батареи как дополнительный источник к работающей сети - дорого выйдет. Если нравятся солнечные батареи- поставим . Сергей, я так понимаю, после вчерашнего посещения объекта оптимальное решение уже более менее "вызрело"? Напишу в лс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artishocke Опубліковано: 14 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2012 Например котёл потребляет 350Вт в час, за сутки время работы примерно 10часов= 3500вт. Устанавливаем ИБП на 400вт и 2 аккумулятора по 200а\ч. Итого 2.5 дня гарантированной работы котла+ 2дня на остывание дома =4 дня запаса. Если поставить таймер на котёл то время работы можно удвоить. Поставить больше ёмкость аккумулятор получим больше время работы. Ставим 2 солнечные батареи, получим дополнительный заряд аккумуляторов. Вариантов много. 1. У них котел потребляет 16000Вт в час. 2. Кирпичный дом остывает 2 недели минимум. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlyaF Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 1. У них котел потребляет 16000Вт в час. 2. Кирпичный дом остывает 2 недели минимум. Откуда такая инфа? У знакомых дома кирпичные, когда этой зимой были проблемы с газом, у всех остыли за сутки и у некоторых порвало трубы. У нас кирпич / газоблок плюс 10см пенопласта, но и это я считаю не панацея... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 Откуда такая инфа? У знакомых дома кирпичные, когда этой зимой были проблемы с газом, у всех остыли за сутки и у некоторых порвало трубы. У нас кирпич / газоблок плюс 10см пенопласта, но и это я считаю не панацея... Не обращайте внимания, это очередное и не последние заблуждение Artishocke на форуме. ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artishocke Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 Откуда такая инфа? У знакомых дома кирпичные, когда этой зимой были проблемы с газом, у всех остыли за сутки и у некоторых порвало трубы. У нас кирпич / газоблок плюс 10см пенопласта, но и это я считаю не панацея... У моего соседа термодом в процессе стройки(неотапливаемый), так на втором этаже, этой зимой(на улице-31), контрольное ведро с водой не замерзло. Добавлено через 5 минут Не обращайте внимания, это очередное и не последние заблуждение Artishocke на форуме. ;) Умнее ничего не придумали Добавлено через 5 минут 2. Система отопления ТТ котел + электротен 16Квт, т.е. наличие электричества для нее - критично. Например котёл потребляет 350Вт в час, за сутки время работы примерно 10часов= 3500вт. Устанавливаем ИБП на 400вт и 2 аккумулятора по 200а\ч. Итого 2.5 дня гарантированной работы котла+ 2дня на остывание дома =4 дня запаса. Если поставить таймер на котёл то время работы можно удвоить. Поставить больше ёмкость аккумулятор получим больше время работы. Ставим 2 солнечные батареи, получим дополнительный заряд аккумуляторов. Вариантов много. Как Вы собираетесь обеспечить бесперебойную работу котла? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fantik Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Прочитал все 28 страниц и ещё больше сомнений и вопросов появилось, чем было до этого))) Сейчас на стадии проэктирования: 2-хэт. дом 250 метров, первый этаж - тёплые полы + радиаторы, второй этаж радиаторы, также необходима гор. вода само собой, уличный бассейн 6 на 3 на 1.5 с подогревом в межсезонье осень/весна ( летом подогрев не нужен), также будет ещё гостевой домик 75 м2 на 3 комнаты, там нужна горячая вода с конца весны по начало осени, ну и три кондея. Уже есть свет и газ, в доме будет установлен газовый котёл в любом случае. Бюджет позволяет добавить что-то из альтернативных источников, да и желание есть так как всё это находится в Крыму и солнца соответственно очень много, но и экономическая эффективность важна. Пока кроме установки термосифонок для ГВС на гостевой домик и возможно ТН на него же вместо кондея других идей не возникает. Буду рад любым предложениям. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ігор Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Ознакомтесь, пожалуйста: www.ratiotherm.de/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kollektor77 Опубліковано: 20 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2012 ознакомился, честно куйня. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fantik Опубліковано: 20 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2012 ігорчик, тоже ознакомился. Конечно это супер идея, закольцевать СК через ТН, напихать кучу контроллеров и радоваться жизни в благополучной европе))) Может вас это удивит, но большинству европейских потребителей все эти сложные нюансы новых технологий вообще не интересны. Всех интересует максимально простой и понятный экономический расчёт эфективности. Как пример, у меня приятель хорват собирается начать строить дом ( в Хорватии соответственно))), тоже изучал всякие программы по содействию развития альтернативных источников энергии, сейчас говорит - Нафига оно мне надо во всё вникать, нашёл фирму она изучила проект его 160 м2 одноэтажного дома и предложила контракт по которому они за свой счёт устанавливают и обслуживают СБ на крыше его дома, и за это 14 лет они гасят все счета по электричеству за дом, через 14 лет передают всё оборудование в его пользование ( правда срок службы 15 лет). Фирма тоже особо не вкладывается так как на оборудование получают льготный кредит. Но это всё там, у них, у белых людей.... А мы если можно вернёмся к нашим баранам, что вот мне например можно установить так чтобы я почуствовал реальную экономию от вложенных средств? Уточню, что постепенный возврат в течении 25 лет серьёзных средств вложенных в начале строительства, когда каждая поломка увеличивает срок возврата средств на 5-10-15 лет как-то не очень интересует. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kollektor77 Опубліковано: 23 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2012 Serg-Solar, Заказчик рассматривает два варианта мощности станции: 5 кВт/ч (120 кВт в сутки). 7 кВт/ч (168 кВт в сутки). Станция должна обеспечивать необходимую мощность в дневное время суток и одновременно заряжать аккумуляторы для ночного потребления. Солнечные панели размещаются на крыше здания. В данном случае рассматривается также два варианта размещения. Наклонная крыша угол наклона 200 (направлена на юг), ширина – <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" />8 метров, длина 6 – метров, высота над уровнем земли – 9 метров. Плоская крыша, длина 4-метра, ширина-6 метров, высота над уровнем земли – 4 метра. Тип сети - 3-фазная, напряжение – 220В и 380В. Частота – 50 Гц. Зимнее потребление электроэнергии примерно на 50% выше летнего. Максимальная мощность нагрузки/электропотребление – 7кВт/ч, минимальная – 2кВт/ч. номинальная - от 5 до 7 кВт/ч. что скажите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 23 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2012 Я конечно не супер спец, но как для меня ничего сложного в этом нет. Главное подобрать правильный "зимний" угол наклона панелей и подобрать правильные комплектующие. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 23 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2012 Serg-Solar, Заказчик рассматривает два варианта мощности станции: 5 кВт/ч (120 кВт в сутки). 7 кВт/ч (168 кВт в сутки). что скажите. Нет проблем 3$ 1 Вт в системе , заказчик деньги уже подготовил :D . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kollektor77 Опубліковано: 24 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2012 Нет проблем 3$ 1 Вт в системе , заказчик деньги уже подготовил :D . 3 уе с учетом акумов инвертора расходника и работы ?:fool;) если да то деньги есть 5000 ватт *3 = 15000 уев и имеем на крыше в солнечную погоду 5 Квт в час. Так или есть ньюансы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Serg-Solar, Заказчик рассматривает два варианта мощности станции: 5 кВт/ч (120 кВт в сутки). 7 кВт/ч (168 кВт в сутки). что скажите. 3 уе с учетом акумов инвертора расходника и работы ?:fool;) если да то деньги есть 5000 ватт *3 = 15000 уев и имеем на крыше в солнечную погоду 5 Квт в час. Так или есть ньюансы? Берём суточное потребление 120кВт умножаем на 3$=360000$ Если потребление за сутки 160кВТ * 3$ =480000$ 5000кВт в час это 27 панелей по 185Вт= примерно 9000$+ дополнительно инвертор+контроллер+ аккумуляторы.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз