Что скажете о блоках Поротерм?

[Ugushka]

Штукатурити в будь-якому випадку потрібно якісно

а теплий розчин не такий вже і дорогий.

Але справа не тільки в теплоті. Збудувавши будинок з поротерму на теплому розчині, ми отримаємо: теплий, (але також дуже важливо) довговічний (термін експлуатації 100років), екологічний, негорючий (вогнестійкість Іого ступеня) будинок.

Я Вас умоляю, какая там экологичность у теплого раствора? Он что, натуральный, из банановой кожуры? О горючести дома - мои кофеварки-хлебопечки-тостеры-миксеры-телеки-фритюрницы-кухонные фасады сгорят быстрее и дадут больше внутреннего дыма и гари, чем ЭППС, спрятанный между Поротермом и облицовочным кирпичом))) + я не поклонница занавесок+у нас не будет газа. От мышек мы его надежно защитили. И вообще, если возле дома заведутся мыши - хана не только ЭППСу, но и много чему в доме. Я не собираюсь жить с мышами, если честно. Почему ЭППС, защищенный от ветра и влаги должен через 30 лет умереть - не знаю

О том, какой у нас неэкологичный ЭППС (линолеум, лаки, краски, ДВП, битумка....) можно разглагольствовать годами. Но этого всего вокруг нас меньше не становится. Мы пользуемся упаковкой, посудой, одеждой, обувью с применением ненатуральных материалов. А что мы едим....проанализировав это пора было давно научиться голодать по Полю Брэгу ,чтобы не умереть раньше времени )))

[Kaskad]

уверены, что пенопласт может гореть без кислорода? Что-то сомнительно... Окисление без кислорода...

8-) ага! Весь прикол пінопласта в тому, що в його порах достатньо повітря, щоб підтримувати горіння навіть під водою

я не кажу про велике яскраве полум'я, мова йде про тління(вогню навіть не помітно) але яке швидко поширюється.

 

все же от него никуда не денешься в таких местах как утепление в зоне межэтажных перекрытий,

 

міжповерхові перекриття також можна робити з поротерму

:D

 

але я погоджуюсь з Вами, що пінопласт, це також потрібна штука. Наприклад для утеплення підвалів, різного роду імженерних мереж.

[Kaskad]

О том, какой у нас неэкологичный ЭППС (линолеум, лаки, краски, ДВП, битумка....) можно разглагольствовать годами. Но этого всего вокруг нас меньше не становится. Мы пользуемся упаковкой, посудой, одеждой, обувью с применением ненатуральных материалов. А что мы едим....проанализировав это пора было давно научиться голодать по Полю Брэгу ,чтобы не умереть раньше времени )))

 

Кожен має право обирати. Носити синтетичний одяг, чи натуральний; Їсти генетично модефіковані продукти, чи природні; Жити в "полімеризованому" будинку чи в керамічно-дерев'яному.

Це особисте право вибору. Я просто намагаюсь поділитись інформацією, яка мені відома, щоб кожен міг зробити цей вибір свідомо.

 

Думаю для цього і існують форуми;)

[Бес]

8-) ага! Весь прикол пінопласта в тому, що в його порах достатньо повітря, щоб підтримувати горіння навіть під водою

я не кажу про велике яскраве полум'я, мова йде про тління(вогню навіть не помітно) але яке швидко поширюється.

Откуда в порах воздух? Гранулы наполнены инертным газом.

Такое впечатление, что Вы пенопласт в руках не держали... Попробуйте его поджечь, на воздухе, а потом уже рассказывайте ужастики

[Crayon]

міжповерхові перекриття також можна робити з поротерму

Их стоимость не оправдывает себя. Кроме того, насколько я знаю, еще в прошлом году они не поставлялись в нашу страну как и блоки 44 и 50.

И самый главный недостаток этой системы - невысокая прочность перекрытия (почитайте документацию). Боюсь, учитывая особенность нашего менталитета нагружать перекрытие разными тяжелыми предметами... у таких перекрытий нет шансов.

[PROFITEC]

Хочу выстовить фотографии, для того чтобы заказчики на строительство не гнались, за дешевой безграмотной рабочей силой.

 

Ошибки при кладке блоков Поротерм.

[Ugushka]

міжповерхові перекриття також можна робити з поротерму

:D

Только к нам никто дополнительные "аксессуары" к Поротерму не возит официально.

[Ugushka]

Я просто намагаюсь поділитись інформацією, яка мені відома, щоб кожен міг зробити цей вибір свідомо.

 

Думаю для цього і існують форуми;)

Если бы Вы были представителем лаборатории и предоставляли собственные данные - это одно, это было бы ужасно интересно и познавательно. А рассказывать гадости "на пальцах, вычитав это где-то" о вате и ППС можно так же долго, как и о хрупкости Поротерма. ;) Есть специальные ветки об утеплителях, там это все уже жевали-жевали и никто никого не переубедил

[PROFITEC]

Их стоимость не оправдывает себя. Кроме того, насколько я знаю, еще в прошлом году они не поставлялись в нашу страну как и блоки 44 и 50.

И самый главный недостаток этой системы - невысокая прочность перекрытия (почитайте документацию). Боюсь, учитывая особенность нашего менталитета нагружать перекрытие разными тяжелыми предметами... у таких перекрытий нет шансов.

 

Перемычки и перекрытия из поризованной керамики Поротерм, в Украине не сертифицированны и соответственно не постовляются, как оффициальный дистрибьютор концерна Wienerberger Rorotherm в Украине, 44 блок и 50 блок в прошлом году завозился в Украину без перебоев.

[Crayon]

44 блок и 50 блок в прошлом году завозился в Украину без перебоев.

В начале прошлого года не было и заявляли что не будет т.к. буржуям самим не хватает. Это была версия от винербегрер-украина.

Да и летом смотрел в Эпицентре - не было 44 и 50.

Но это уже не важно - я построился из 38 NEXE. Блок попрочнее поротерма.

[PROFITEC]

В начале прошлого года не было и заявляли что не будет т.к. буржуям самим не хватает. Это была версия от винербегрер-украина.

Да и летом смотрел в Эпицентре - не было 44 и 50.

Но это уже не важно - я построился из 38 NEXE. Блок попрочнее поротерма.

 

NEXE тоже неплохой вариант, только он дороже по логистике получается, так как приплывает на баржах в Измаил + доставка автотранспортом на объект например в Киев получется дорого, а Поротерм очень удобно заказывать так, как приходит он автотранспортом напрямую на объект и за доставку клиенты не платят.

[datsko]

44 лежал в Епицентре на Окружной с середины июля и август..прошлого года;)

[Слава Щ.]

О том, какой у нас неэкологичный ЭППС (линолеум, лаки, краски, ДВП, битумка....) можно разглагольствовать годами. Но этого всего вокруг нас меньше не становится. Мы пользуемся упаковкой, посудой, одеждой, обувью с применением ненатуральных материалов. А что мы едим....проанализировав это пора было давно научиться голодать по Полю Брэгу ,чтобы не умереть раньше времени )))

Создал новую тему:

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=222996&posted=1#post222996

[datsko]

давно пора разбить по интересам темы:

- дома из керамики

- дома из газобетона

- дома из пенобетона

- дома из дерева

- и т.д...

[Kaskad]

Только к нам никто дополнительные "аксессуары" к Поротерму не возит официально.

 

Возять

Особисто я знайшов поротермівське перекриття тут:

www.dalmah.com

 

Я не я представником якоїсь лабораторії, але особисто спілкувався з людьми, які в рамках кандидатської десертації проводили експеременти по поширеню вогню через утеплювач фасаду(пінопласт).

Робота стосувалась багатоповерхових будинків, але це суті не змінює. пінопласт горить під штукатуркою!!!! Ідея роботи полягала в тому, щоб утеплення з пінопласту розірвати мінватою. Впринципі їм вдалося досягти певних результатів(вогонь доходив до мінватних плит і далі не поширювався), але я не зовсім поділяю їхню думку. краще вже все утеплити мінватою.

[Kaskad]

И самый главный недостаток этой системы - невысокая прочность перекрытия (почитайте документацию).

Якшо можна конкретніше, яку саме документацію.

Так от, стосовно міцності:

Уклавши бетон в ребрах між блоками і 3-4см поверх блоків перекриття(а саме так говорить нам виробник), ми отримаємо РЕБРИСТЕ МОНОЛІТНЕ ПЕРЕКРИТТЯ З БАЛОЧНИМИ ПЛИТАМИ! А це є найраціональше використання бетону(тільки в стиснутій зоні і для розташування в ньому арматури), що забезпечує високу міцність і жорсткість а також легкість перекриття.

А взагалі, перекриття(як і більшість констрікцій) розраховується по двом Групам Граничних Станів, що забезпечує необхідну міцність і допустимий прогин, залежно від розрахункового навантаження.

[dzol]

Откуда в порах воздух? Гранулы наполнены инертным газом.

Такое впечатление, что Вы пенопласт в руках не держали... Попробуйте его поджечь, на воздухе, а потом уже рассказывайте ужастики

 

Ничего не понял. Как инертным газом? Неоном, Аргоном? А как их наполняют?

Насколько я знаю с производства выходят плиты в которых гранулы (шарики) наполнены фреоном либо углекислым газом которые потом довольно быстро замещаются воздухом.

[Ugushka]

Вы меня, конечно, простите, но каким должен быть пожар, чтобы начал гореть ЭППС сквозь 38-50 см Поротерма? От такого пожара уже в доме все (экологичные деревянные) столы и скатерти погорят, и микроволновки с компами тоже Вас уже мало будет волновать вопрос возгорания ЭППСа.

 

А экологически чистые дома из дерева - это смешно до боли. Чем они пропитаны (от жуков и пожаров)? На этом заканчивается вся их экологичность. А при температуре, когда начнет гореть ЭППС между кирпичами, деревянный дом тоже начнет гореть, уверена. И яд будет выделять не меньший. Ну уж и теплее деревянные дома не будут.

 

Относительно утепления Поротерма - в прошлом году морозостойкость Поротерма была официально доказанной, как 20 или 25 циклов. Оставлять такой материал под штукатуркой - грустно.

[mirock]

Я везде прошу людей рассказывающих страшилки про пенопласт показать хоть одну фотку сгоревшего дома из-за пенопласта. Пока еще никто не смог - даже Ружинский.

[Kaskad]

Вы меня, конечно, простите, но каким должен быть пожар, чтобы начал гореть ЭППС сквозь 38-50 см Поротерма? От такого пожара уже в доме все (экологичные деревянные) столы и скатерти погорят, и микроволновки с компами тоже Вас уже мало будет волновать вопрос возгорания ЭППСа.

Читайте УВАЖНО!!! а потім пишіть відповіді. Я сказав:

полум'я охоплює штори, від яких займаються відкоси (їх найчастіше виконують з пінопласту ), по відкосу полум'я переходить на утеплення фасаду

[mirock]

у нас в кооперативе сгорел пенопласт которым утеплили фасад, благо коробка была пустая внутри.

За пару дней до этого я доказывала своему архитектору что не буду утеплять дом ЭППС из-за его горючести, на что он мне говорил что я не шарю, а у него опыт о-го-го.

Потом сам позвонил и извинился, приятно

 

пенопласт в каком виде был? Извините я не верю что пенопласт покрытый штукатуркой и короедом к примеру, вообще можно поджечь раньше чем дом сгорит

[mirock]

нет, там просто обычный пенопласт прибили зонтиками к фасаду и устроили перекур, как они там курили и что неизвестно, но дом обгорел капитально

 

видимо пенопласт был совсем обычный. даже без добавок, антиприены кажется.

 

я у себя с трудом спалил обрезки. Костер пришлось сделать, так не хотели гореть. Под покрытием вообще зажечь не знаю как.

[mirock]

ну психологические моменты примешивать неправильно

[jonni_d]

Хочу выстовить фотографии, для того чтобы заказчики на строительство не гнались, за дешевой безграмотной рабочей силой.

 

Ошибки при кладке блоков Поротерм.

 

а можите чётко расписать где ошибки, какие и к чему они приведут ?

[mirock]

не согласна,

как можно жить в доме в котором вам психологически не комфортно???? для меня психологический комфорт - это главный фактор

 

если говорить о технических свойствах материала в смысле