Мой домик в Белогородке

[Edelivais]

Итак, отчет о сегодняшнем посещении нашей стройки8-) Так как после вчерашнего, муж не мог уснуть, а потом проснулся не свет, и пошел читать какие швы при кирпичной кладке должны быть, мое психологическую стойкость было нарушено, утром мы были на участке, и как теперь нам кажется мы видим во всем плохое, приехали а строителей на участке НЕТУ, гы подумали мы, что навсегда что ль, проволока валяется, арматура разбросана (бригада которая делала фундамент после каждой рабочей смены убирала все, даже деревяшки), о это наверное я уже цепляюсь. Так вот, муж взял линейку и пошел мереть швы, промерял и расстроился, потому что до нормы там очень далеко:sad:, где то норм а где то капец 0,8-2,5см, тут появился прораб и тут же был ткнут в это все лицом, на что он совсем поникшим голосом нам только и говорил не сердитесь мы все исправим. Пожурив прораба и призвав его к его совести мы поехали домой, пообещав вернуться вечером и все проверить но уже с технадзором т.е с конструктором. Вечер: конструктор лазит по опалубке и возмущается, что все плохо, и что надо справлять, на что прораб тихонько опустив голову говорит "да начальника", строители в это время затихли по углам. В это время на участке присутствует водила который в бригаде занимается доставкой всякой утвари необходимой (но за деньги отдельные), и тут этот ..... даже не знаю как Вам объяснить типаж данного объекта, такой "всезнающий", начал рассказывать конструктору что он не прав:-xи тут все завертелось закрутилось:D, я у него все пыталась выяснить кто он такой, что он голос подает, что то я не нанимала себе второго прораба, галимая группа поддержки не надо злить женщин, наш прораб принимал все нарекания конструктора не отпираясь. В конце вечера водила-"всезнающий" собрал строителей и они решили устроить "темную" прорабу, типа что так не получится связать,(ёпрст фундамент вязали без проблем, а тут проблема) и тут я опять вступила в разговор, что блин за саботаж, есть конструктор говорите сним, вот мне прям так и хочется всех домй распустить Ну хоть со швами конструктор успокоил, что все норм, просто перерсход цемента и мостики холода, но я думаю что если это бригада будет строить . то второй этаж будет аккуратнее, работа над ошибками будет проведена, и в понедельник снова поедем проверять, насколько хорошо был усвоен материал.

[Аграрий]

А сколько у вас ушло всего бетона? Мне тут на фундамент насчитали 32 куба, и на подушку 20................я в шоке.

[Edelivais]

А сколько у вас ушло всего бетона? Мне тут на фундамент насчитали 32 куба, и на подушку 20................я в шоке.

На подбетонку ушло 7,4, на ленту 18, на стены фундамента 43:shock:итого сложите

[Lukas]

Как у Вас дела с исправлением "вольностей" строителей?

[Edelivais]

Как у Вас дела с исправлением "вольностей" строителей?

Сегодня были вечером, сфотографировали отправили конструктору, посмотрит скажет, прораб говорит что он не прав, что он отвлекся а они не поняли задачу, короче последующая вязка выглядет более менее завтра заливаем армопояс, фундамент под перегородки, и прощаемся с этой бригадой. А как Ваши дела, когда приступаете?

[Igor_M]

Сегодня были вечером, сфотографировали отправили конструктору, посмотрит скажет, прораб говорит что он не прав, что он отвлекся а они не поняли задачу, короче последующая вязка выглядет более менее завтра заливаем армопояс, фундамент под перегородки, и прощаемся с этой бригадой. А как Ваши дела, когда приступаете?

 

Ну вот, опять...

Конструктору отправили, но нам же тоже интересно...

Где фотки?

И где обещанные проектные решения в картинках?

[Lukas]

Сегодня были вечером, сфотографировали отправили конструктору, посмотрит скажет, прораб говорит что он не прав, что он отвлекся а они не поняли задачу, короче последующая вязка выглядет более менее завтра заливаем армопояс, фундамент под перегородки, и прощаемся с этой бригадой. А как Ваши дела, когда приступаете?

 

На днях. Фактически, уже начали - проверили нивелиром перепад высот на в том месте, где дом будет, сегодня немного выровняем трактором и будем начинать.

Вы будете прощаться с бригадой или с прорабом тоже?

[Edelivais]

На днях. Фактически, уже начали - проверили нивелиром перепад высот на в том месте, где дом будет, сегодня немного выровняем трактором и будем начинать.

Вы будете прощаться с бригадой или с прорабом тоже?

Нет с прорабом прощаться не будем, а вот с бригадой прощаемся.

[Edelivais]

Ну вот, опять...

Конструктору отправили, но нам же тоже интересно...

Где фотки?

И где обещанные проектные решения в картинках?

Итак сперва было так как в предыдущих фото, хомуты с шагом 40, недовложенная арматура, на углах не загнутая, теперь эта картина выглядет так, хотя конструктору не понравилось и сегодня опять и работа над ошибками часть 2, бригада сидит на чемоданах и лепят фигню.

[Lukas]

Итак сперва было так как в предыдущих фото, хомуты с шагом 40, недовложенная арматура, на углах не загнутая, теперь эта картина выглядет так, хотя конструктору не понравилось и сегодня опять и работа над ошибками часть 2, бригада сидит на чемоданах и лепят фигню.

 

У Вас хомуты - это 6.5 мм?

[Edelivais]

У Вас хомуты - это 6.5 мм?

В смысле диаметр арматуры 6-6,5, то да

[Lukas]

В смысле диаметр арматуры 6-6,5, то да

 

Да, именно диаметр интересовал

[Edelivais]

Обещала выложить проектное решение крыши, исполняю

29.pdf

30.pdf

31.pdf

32.pdf

33.pdf

34.pdf

[Lukas]

Итак сперва было так как в предыдущих фото, хомуты с шагом 40, недовложенная арматура, на углах не загнутая, теперь эта картина выглядет так, хотя конструктору не понравилось и сегодня опять и работа над ошибками часть 2, бригада сидит на чемоданах и лепят фигню.

 

А 6-ая по порядку фотография - это где?

[Edelivais]

А 6-ая по порядку фотография - это где?

Это начало лестничного марша.

[Lukas]

Это начало лестничного марша.

 

Арматура лежит прямо на земле, без подставок каких-нибудь ?

[Edelivais]

Арматура лежит прямо на земле, без подставок каких-нибудь ?

Вы меня прям таки в тупик ставите%), да на земле лежит, а что что то не так???? И в землю будет заливаться бетон, а у Вас что не так?

[Lukas]

Вы меня прям таки в тупик ставите%), да на земле лежит, а что что то не так???? И в землю будет заливаться бетон, а у Вас что не так?

 

У меня пока никак .

Но я собираюсь немного поднимать, чтобы на земле арматура не лежала, обеспечить небольшой защитный слой. Для этого используют, например, части кирпичей. Или вот такие штуки.

Возможно, у Вас тоже правильно, а подставки - перестраховка.

[Игореха]

Вы меня прям таки в тупик ставите%), да на земле лежит, а что что то не так???? И в землю будет заливаться бетон, а у Вас что не так?

 

По фотографии точно сказать трудно, какой у вас зазор от земли до арматурного каркаса, но защитный слой бетона нужен для

а) Защитить арматуру от прямого контакта с окружающей средой (земля, воздух, вода) дабы не ржавела.

б) для того чтобы арматура начала работать в железобетонной конструкции, иначе у вас будет бетон отдельно, и арматура отдельно, это будет уже не железобетон, а просто бетон и ржавеющая арматура. Бетон без арматуры мало чего может выдержать сам по себе в плане нагрузок. С той арматурой что у вас, и с ее расположением/функционалом, надо наверное минимум 40мм оставлять на защитный слой - проверьте

[Edelivais]

По фотографии точно сказать трудно, какой у вас зазор от земли до арматурного каркаса, но защитный слой бетона нужен для

а) Защитить арматуру от прямого контакта с окружающей средой (земля, воздух, вода) дабы не ржавела.

б) для того чтобы арматура начала работать в железобетонной конструкции, иначе у вас будет бетон отдельно, и арматура отдельно, это будет уже не железобетон, а просто бетон и ржавеющая арматура. Бетон без арматуры мало чего может выдержать сам по себе в плане нагрузок. С той арматурой что у вас, и с ее расположением/функционалом, надо наверное минимум 40мм оставлять на защитный слой - проверьте

Теперь однозначно тупик, арматура лежит на земле на глубине 20-30см согласно расчета, это на фото монолитная балка под лестничный марш, и такие еще есть для перегородок, но это все внутри дома, что значит бетон отдельно а арматура отдельно, я заливаю в доме, а люди тут на форуме так фундаменты под дом так заливают

С той арматурой что у вас, и с ее расположением/функционалом, надо наверное минимум 40мм оставлять на защитный слой - проверьте

Это как? Вы объясните я не понимаю

[Игореха]

Теперь однозначно тупик, арматура лежит на земле на глубине 20-30см согласно расчета, это на фото монолитная балка под лестничный марш, и такие еще есть для перегородок, но это все внутри дома, что значит бетон отдельно а арматура отдельно, я заливаю в доме, а люди тут на форуме так фундаменты под дом так заливают

 

Это как? Вы объясните я не понимаю

 

Эм..ммм.. как бы это популярно объяснить...

Бетон сам по себе очень плохо работает на растяжение и изгибающие нагрузки. Он очень хорошо работает на сжатие. Балка вам нужна для того чтобы воспринимать изгибающую нагрузку, вероятнее всего. Если это просто опорная плита под деревянную/металлическую лестницу, то возможно и "так сойдет", тогда можно и не армировать вовсе. Но ведь делался расчет? Значит не спроста ;) Может лестница таки будет ЖБ? Тогда нагрузка другая.

Теперь, условно, возьмите карандаш. Попробуйте его сломать. Получилось? Лекго! Теперь вместо грифеля засуньте в карандаш спицу. Сломать получится, но гораздо труднее. И даже если сломаете, то спица внутри не даст ему просто рассыпаться на две половины - будет удерживать. А попробуйте спицу засунуть не просто на сухую, а проклейте пва. Сломать будет еще труднее. вот так работатет арматура в бетоне (приблизительно). А теперь попробуйте приложить к карандашу спицу. Карандаш вы сломаете легко, а спицу просто погнете. Если это все выпустить из рук, то карандаш развалится отдельно от спицы. Вот это и есть ваш бетон и арматура отдельно.

Толща тела карандаша во втором случае, условно выполняет и роль защитного слоя для спицы. Маткриал карандаша вовлекает в работы спицув. Отдельно от карандаша спица сама по себе ничего не значит в общей конструкии ;)

Утрированно, конечно, но так чтобы было понятно как это все работатет. Если арматура будет идти по краю бетона, то считайте что вы прислюнявили спицу сверху карандаша, ну пусть даже чуть притопили спиуц в карандаш, но единым целым это все равно не станет. Смысл от той арматуры, которая чуть вдавлена в бетон и почти касается земли? Она почти не вовлекается в работу вашего железобетона. Можно внизу арматуру и вовсе не использовать, в таком случае.

 

ПС А люди... люди в основном организовывают арматурке тот самый защитный слой от 20 до 70мм, в зависимости от конструктива и нагрузок воздействующих на ЖБ конструкцию, кирпичиками, проставочками и т.д. Если у вас есть между арматурой и грунтом хотя бы 20 мм, то возможно и нормально, а если она отделена от грунта только этими 6,5 мм катанки, которая под нею, то это неправильно.

Ну и у себя бы я отгородил бы бетон от земли хотя бы минимальным гидробарьером (пленка, рубероид). И молоко цементное в грунт не убежит и не будет прямого подсоса влаги из почвы в бетон, а дальше и к арамтуре.

[Edelivais]

О как, спасибо, все понятно Были на участке посмотрели, была не права, арматура не на земле, она привязана к штырям которые выходят из фундамента, и от земли 5см

[Edelivais]

Итак, после 5 дневных мучений строителей с переделыванием вязки арматуры, с 3 попытки конструктор принял работу и дал добро на заливку бетона фуууууух. Следующий этап начинаем завтра или в субботу, если конечно дождя не будет, делаем фундамент под веранду, а на следующей неделе приходят плиты. Бригаду мы поменяли, посмотрим насколько прораб усвоил информацию, о том что лажа не пройдет

[Igor_M]

Арматура-то не в земле, а вот бетон что - прямо на землю будут лить?

Если таки да, то из бетона цементное молочко нараз в землю убежит и нижние 20-30см бетона у вас не получатся той марки, которую вы планируете получить, а гораздо ниже...

Я всегда (даже для подбетонки) на землю подстилаю полиэтиленовую пленку... ну и стенки тоже самое...

Кстати, подбетонки у вас тоже нет судя по фото?

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=131272&d=1315300705

 

Вообще что это за узел такой?

Где это вы еще в землю заливаете?

[IgorP]

Арматура-то не в земле, а вот бетон что - прямо на землю будут лить?

Если таки да, то из бетона цементное молочко нараз в землю убежит и нижние 20-30см бетона у вас не получатся той марки, которую вы планируете получить, а гораздо ниже...

Я всегда (даже для подбетонки) на землю подстилаю полиэтиленовую пленку... ну и стенки тоже самое...

в таких случаях желательно хорошенько полить водичкой грунтовое основание, и ни что никуда не убежит , а через пару дней после заливки бетон еще и сам будет тянуть влагу из земли. А вот на стенки опалубки пленка конечно не помешает.

Кстати, подбетонки у вас тоже нет судя по фото?

Подбетонка не обязательна, ИМХО нужна только для удобства работы с арматурой, а так выброшенные деньги