Hajdamaka Опубліковано: 5 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2011 А великих ділянок з можливістю розподілу вам не зустрічалося в тих місцях, що шукаєте (звісно, з усіма вищеперерахованими критеріями)? Теж шукаємо ділянку в тому районі, дуже подобаються місця між житомирською та одеською трасами - в принципі, вимоги такі самі, і навіть вибрані населені пункти співпадають) Так що як потрібні будуть потенційні сусіди для розподілу великої ділянки - маякуйте, може приєднаємось) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Filina Опубліковано: 5 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2011 А великих ділянок з можливістю розподілу вам не зустрічалося в тих місцях, що шукаєте (звісно, з усіма вищеперерахованими критеріями)? Теж шукаємо ділянку в тому районі, дуже подобаються місця між житомирською та одеською трасами - в принципі, вимоги такі самі, і навіть вибрані населені пункти співпадають) Так що як потрібні будуть потенційні сусіди для розподілу великої ділянки - маякуйте, може приєднаємось) Присоединяйте и наше семейство, если хорошие соседи нужны . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veet Опубліковано: 9 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 9 травня 2011 2Hajdamaka и Filina: попадались в объявах в инете, но лично пока не смотрел. Если что - буду иметь ввиду Так же, рассчитываю и на ваши поиски Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veet Опубліковано: 17 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 Праздники закончились, можно приступать к просмотрам Так что, типа АП! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 18 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2011 присоединяйтесь к ясногородке по 200 у е сотка купили уже 3.28 ка на 8 покупаем соседние 3. 3 га на 2.5 уже есть команда покупателей лес 200 м максимум озеро у 2 км лесное размером с футбольное поле и хотим вырыть свое озеро есть еще соток 70-80 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veet Опубліковано: 19 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 19 травня 2011 присоединяйтесь к ясногородке по 200 у е сотка купили уже 3.28 ка на 8 покупаем соседние 3. 3 га на 2.5 уже есть команда покупателей лес 200 м максимум озеро у 2 км лесное размером с футбольное поле и хотим вырыть свое озеро есть еще соток 70-80 спасибо. Вариант, конечно, интересный, но для меня есть 2 "но": - назначение "под садівництво" (мне нужно "под забудову" и в межах села) - далекова-то... хотя места там конечно отличные Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roman_T Опубліковано: 19 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2011 Сейтчас в процессе покупки участка в Малютянке. Рядом есть еще один участок по цене 33 000$ за 15 сотых. Комуникации метров 200-300. Близко к лесу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veet Опубліковано: 19 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 19 травня 2011 Сейтчас в процессе покупки участка в Малютянке. Рядом есть еще один участок по цене 33 000$ за 15 сотых. Комуникации метров 200-300. Близко к лесу. на мой взгляд, 2,2К за сотку без коммуникаций по сегодняшним временам многова-то. Продавец готов к существенному торгу? Если Вы в процесс покупки, то, наверное, узнали стоимость подключения? можете озвучить? и газ/свет частные или гос? Спасибо! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 19 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2011 Сейтчас в процессе покупки участка в Малютянке. Рядом есть еще один участок по цене 33 000$ за 15 сотых. Комуникации метров 200-300. Близко к лесу. аккуратненько с Малютянкой и расстоянием до коммуникаций 200 метров - по факту, может так статься, что ТУ не дадут. Без похода в РЭС даже не думайте задаток давать. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roman_T Опубліковано: 19 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2011 на мой взгляд, 2,2К за сотку без коммуникаций по сегодняшним временам многова-то. Продавец готов к существенному торгу? Если Вы в процесс покупки, то, наверное, узнали стоимость подключения? можете озвучить? и газ/свет частные или гос? Спасибо! В Малютянке не встретил дешевле. Общался с брокером, которого рекомендовали форумчане - так на том массиве почти все куплено, на то что осталось брокер озвучил цену 2500$/сотку. На массиве возле ул. Героев Танкистов меньше чем 2300-2400$/сотку без оформления не находил. Потом нашел 2 участка по 15 сотых по 33 000$ каждый. В цену входит все оформление + брокерские. Выбрал угловой участок, который граничит с лесом. Правда лес - не массив, а заросший яр, но вид красивый. Трансформатор частный, свободная мощность осталась 55 кВт. Продают по 350$ за кВт. Общался с местным решалой по электричеству - сначала сказал что РЭС может не дать разрешение тянуть кабель от того трансформатора на участок, так как участок относится к другому массиву. Взял 2 дня на уточнение в РЭСе. Через 2 дня перезвонил, сказал что можно. Сумму по телефону не озвучил, нужно встретится. Столбы к участку стоят (там живет сосед), но нужно доставить еще один столб и протянуть отдельный кабель (у соседа кабель на одну фазу). Было б больше соседей, было б проще решить вопрос по эл-ву. За газ точно не узнавал, но контакты дали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 19 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2011 красиво там, на Героев Танкистов , понимаю Вас Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veet Опубліковано: 16 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 червня 2011 После некого отсутствия по объективным причинам - АП! Время идет... цены падают... участок все еще в поиске - предлагайте ;) Напомню, что в первую очередь смотрю Бобрица/Жорновка/Забирье и Дмитровка (Куба). У кого есть интересующие меня участки и нужны деньги - вэлкам ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veet Опубліковано: 24 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 24 червня 2011 Чуток обновлю/изменю требования. рассматриваю участки ТОЛЬКО С КОММУНИКАЦИЯМИ. Т.е. эл-во и газ должны быть именно НА (!!!!!!!) участке. Не вдоль, не рядом, не на соседнем, не где-то там... а именно НА участке Либо уже заведены, либо (в крайнем случае) полностью оплачены и оформлены со всеми документами. Цена коммуникаций должна входить в цену за участок (сотку). Остальные требования - без изменения. За участок с коммуникациями готов заплатить до 30К. (со всеми выплатами/комиссиями и т.д.). Предлагайте Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aaa2000 Опубліковано: 24 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 червня 2011 Посмотрите Подгорцы вроде есть такие участки (смотрел в авизо) я в прошлом году по очень сладкой цене взял . По коммуникациям два дня назад подключили три фазы 35 КВ стоило это 12000 грн с грамотным заземлением, подключение к водопроводу 1500грн. подключение к газу 6000грн. Вот продолжаю строиться и очень доволен выбранным местом и по красоте, у меня дом через дорогу от горы вид просто супер и по удобству заезда в Киев Новообуховская трасса, а участок я два года выбирал и уж поверте это направление удобнее и красивее как по мне, решать конечно вам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 24 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 червня 2011 Чуток обновлю/изменю требования. рассматриваю участки ТОЛЬКО С КОММУНИКАЦИЯМИ. Т.е. эл-во и газ должны быть именно НА (!!!!!!!) участке. Не вдоль, не рядом, не на соседнем, не где-то там... а именно НА участке Либо уже заведены, либо (в крайнем случае) полностью оплачены и оформлены со всеми документами. Цена коммуникаций должна входить в цену за участок (сотку). Остальные требования - без изменения. За участок с коммуникациями готов заплатить до 30К. (со всеми выплатами/комиссиями и т.д.). Предлагайте Да нет таких участков в продаже, даже когда ОЧЕНЬ нужны деньги, подобный участок находит своего хозяина за пару часов. Про кризис отвечать не нужно , иначе Вы давно бы уже купили себе то, что хотите 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veet Опубліковано: 24 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 24 червня 2011 Посмотрите Подгорцы вроде есть такие участки (смотрел в авизо) я в прошлом году по очень сладкой цене взял . По коммуникациям два дня назад подключили три фазы 35 КВ стоило это 12000 грн с грамотным заземлением, подключение к водопроводу 1500грн. подключение к газу 6000грн. Вот продолжаю строиться и очень доволен выбранным местом и по красоте, у меня дом через дорогу от горы вид просто супер и по удобству заезда в Киев Новообуховская трасса, а участок я два года выбирал и уж поверте это направление удобнее и красивее как по мне, решать конечно вам. спасибо но Обуховское направление не рассматривается в принципе Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veet Опубліковано: 24 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 24 червня 2011 Да нет таких участков в продаже, даже когда ОЧЕНЬ нужны деньги, подобный участок находит своего хозяина за пару часов. Про кризис отвечать не нужно , иначе Вы давно бы уже купили себе то, что хотите Татьяна, никогда не говори никогда ;) Такие участки есть. Согласен, что их мало и не всегда цена устраивает покупателя. Есть участки, где с коммуникациями хотя бы есть четкая ясность: чьи, мощности, сколько стоят и как подключиться. Если весь этот процесс выглядит не слишком геморройно, то можно покупать. (кстати, сейчас 3 таких участка держу как "резервный вариант". В той же Бобрице и Забирье, где вы говорили, что нет участков менее 2500, я смотрел 3 участка с доступными коммуникациями по цене НИЖЕ 2К. И это я еще даже денег не показал и не прессовал по цене. Смотрел, но пока ищу лучше). Так же есть участки со старыми домами, где УЖЕ есть коммуникации. Такие участки тоже рассматриваю. Все равно фактически покупается земля, а не дом. "Зажратость" и лень брокеров и продавцов вылечит время. И вместо того чтобы давать объявы с липовыми данными, будут напрягаться и бегать за реальными покупателями, чтобы продать. (как это происходит на любом цивилизованном рынке в других отраслях экономики и бизнеса). Что-то еще ни от одного брокера не услышал предложения: а давайте я выясню ваши потребности и найду вам участок. Все привыкли только нахаляву бабки получать ничего не делая. Для себя вижу очень наглядную картину - там, где объявы непосредственно от хозяина и он действительно хочет (вынужден) продать, либо сразу есть все данные, либо даются четкие ответы в разговоре (осмотре). Там же, где объявы от брокеров - полнейшая лажа и никакого желания продать. И при это цена у первых, как минимум на 15-20% ниже, чем у вторых. В общем, все идет так как надо Мой участок от меня никуда не денется. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 24 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 червня 2011 В любом случае - Вам удачи , но по факту Вы купите совсем не то, на что выставляете требования, и будете довольны Я - только за снижение цен, не купила еще себе участок под мой будущий дом :D. Но объективная реальность такова, имхо, что то, что Вы ищите ИМЕЕНО такое - это 40-50К и еще придется ооочень побегать в этих поисках. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veet Опубліковано: 24 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 24 червня 2011 (змінено) В любом случае - Вам удачи , но по факту Вы купите совсем не то, на что выставляете требования, и будете довольны Я - только за снижение цен, не купила еще себе участок под мой будущий дом :D. Но объективная реальность такова, имхо, что то, что Вы ищите ИМЕЕНО такое - это 40-50К и еще придется ооочень побегать в этих поисках. За пожелания -спасибо Взаимно! А на счет моей объективной реальности, ;) то приведу небольшой пример. Еще в 2005 году, когда началась основная фаза раздутия пузыря на РН и все мои знакомые бегали с воплями "надо брать кредит", "покупай скорей", "буиттолькодорожать", "недвигауходиткакгарячиепиражки" и т.д... я говорил о том, что реальной "экономики" нет и этот пузырь и к 2008 лопнет ... как показала жизнь... ошибся чуток (10 мес) по срокам, но по сути оказался прав. Думаю никто не будет спорить, что как квартиры, так и земля упали (и продолжают падать) в цене? До того момента, как было принято решение строить дом, думали купить квартиру. В 2009-10 годах было на примете несколько вариантов. Но на тот момент меня не устраивала цена, а продавцы и риэлторы твердили мантру "днодостигнуто", "дешеветьнебудет" и др... я просто называл свою цену НА ТОТ МОМЕНТ и оставлял свои контакты... через какое-то время, когда до них доходило, что гораздо лучше было тогда согласиться на мое предложение. Звонили, соглашались С ТОЙ моей ценой. Но время уже было другое и "моя" цена была еще ниже ... по 2-м квартирам звонят до сих пор А согласились бы сразу - получили бы и бОльше денег и бОльше времени (я даже не буду углубляться в вопрос стоимости самих денег и сколько они реально потеряли из-за своей жадности и тупости). Так будет и с землей... те, кто не продадут сейчас по ценам, что предлагает реальный покупатель, будут вынуждены через какое-то время продавать еще дешевле, чем им предлагали. И никаких оснований, для остановки падения (не говоря уж о росте) цен на землю в ближайшие как минимум год-полтора, лично я, не вижу 8-) Терпение и осознанность действий - ключ к достижению своих целей...то, что "мое" - никуда от меня не денется. Все ИМХО ;) Змінено 24 червня 2011 користувачем Veet 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dyurdya Опубліковано: 25 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2011 За пожелания -спасибо Взаимно! А на счет моей объективной реальности, ;) то приведу небольшой пример. Еще в 2005 году, когда началась основная фаза раздутия пузыря на РН и все мои знакомые бегали с воплями "надо брать кредит", "покупай скорей", "буиттолькодорожать", "недвигауходиткакгарячиепиражки" и т.д... я говорил о том, что реальной "экономики" нет и этот пузырь и к 2008 лопнет ... как показала жизнь... ошибся чуток (10 мес) по срокам, но по сути оказался прав. Думаю никто не будет спорить, что как квартиры, так и земля упали (и продолжают падать) в цене? До того момента, как было принято решение строить дом, думали купить квартиру. В 2009-10 годах было на примете несколько вариантов. Но на тот момент меня не устраивала цена, а продавцы и риэлторы твердили мантру "днодостигнуто", "дешеветьнебудет" и др... я просто называл свою цену НА ТОТ МОМЕНТ и оставлял свои контакты... через какое-то время, когда до них доходило, что гораздо лучше было тогда согласиться на мое предложение. Звонили, соглашались С ТОЙ моей ценой. Но время уже было другое и "моя" цена была еще ниже ... по 2-м квартирам звонят до сих пор А согласились бы сразу - получили бы и бОльше денег и бОльше времени (я даже не буду углубляться в вопрос стоимости самих денег и сколько они реально потеряли из-за своей жадности и тупости). Так будет и с землей... те, кто не продадут сейчас по ценам, что предлагает реальный покупатель, будут вынуждены через какое-то время продавать еще дешевле, чем им предлагали. И никаких оснований, для остановки падения (не говоря уж о росте) цен на землю в ближайшие как минимум год-полтора, лично я, не вижу 8-) Терпение и осознанность действий - ключ к достижению своих целей...то, что "мое" - никуда от меня не денется. Все ИМХО ;) Категорически с Вами не согласен по поводу земли......с чего такая уверенность в том что "будет тока дешеветь"? "А согласились бы сразу - получили бы и бОльше денег и бОльше времени (я даже не буду углубляться в вопрос стоимости самих денег и сколько они реально потеряли из-за своей жадности и тупости)." ========== Это меня вообще убило Вы знаете в чем разница между вами и теми кто продавал???По сути никакой! просто Вы отстаиваете свои интересы а люди свои....все мы когда покупаем то хотим "нашару"...а когда продаем...то наша недвижимость лучшая в мире.....на счет жадности и тупости в явно погорячились.....людей оскорблять не нужно....Лично мое мнение в том что цене на землю уже падать особо некуда....если и будет падать то по некоторым районам и незначительно...ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veet Опубліковано: 25 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 25 червня 2011 Категорически с Вами не согласен по поводу земли......с чего такая уверенность в том что "будет тока дешеветь"? "А согласились бы сразу - получили бы и бОльше денег и бОльше времени (я даже не буду углубляться в вопрос стоимости самих денег и сколько они реально потеряли из-за своей жадности и тупости)." ========== Это меня вообще убило Вы знаете в чем разница между вами и теми кто продавал???По сути никакой! просто Вы отстаиваете свои интересы а люди свои....все мы когда покупаем то хотим "нашару"...а когда продаем...то наша недвижимость лучшая в мире.....на счет жадности и тупости в явно погорячились.....людей оскорблять не нужно....Лично мое мнение в том что цене на землю уже падать особо некуда....если и будет падать то по некоторым районам и незначительно...ИМХО чессговоря не хотелось бы разводить извечный флуд что первое, яйцо или курица... перефразируя детскую приказку - "мысли разные нужны, мысли разные важны"... даже такие как у вас вопрос "буиттолькодорожать" или "буиттолькодешеветь" скорее "религиозный" для многих. Лично я не являюсь сторонником ни первых, ни вторых. Потому что в какой-то период времени недвига дорожает, в какой-то падает. Сейчас она падает. И я не вижу ни экономических, ни финансовых, ни рыночных, никаких других предпосылок для остановки снижения (и уж тем более роста) цены на ближайшие год-полтора. Мне этого горизонта планирования вполне достаточно для принятия решений и тактики действий. А дальше неизвестно. Может будет дорожать, может еще больше падать... Но для тех, кто дружит с головой, здравым смыслом и калькулятором выводы очевидны. Что по поводу квартир, что по поводу земли. Жизнь уже доказала правильность. А время просто рано или поздно все расставляет по своим местам ;) И я не оскорбляю, а всего лишь констатирую факты. Если человек из-за свое жадности теряет деньги, он кто? умный? ;) Или из-за своей лени поднять пятую точку, выяснить все подробности связанные с его товаром и заинтересовать покупателя не может месяцами, а то и годами продать свой участок/квартиру (при этом опять таки теряя деньги как на снижении самой цены, так и на стоимости самих денег), то он что, опять умный? В общем, каждому свое ИМХО Время покажет кто прав, а кто мимо проходил ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dyurdya Опубліковано: 25 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2011 чессговоря не хотелось бы разводить извечный флуд что первое, яйцо или курица... перефразируя детскую приказку - "мысли разные нужны, мысли разные важны"... даже такие как у вас вопрос "буиттолькодорожать" или "буиттолькодешеветь" скорее "религиозный" для многих. Лично я не являюсь сторонником ни первых, ни вторых. Потому что в какой-то период времени недвига дорожает, в какой-то падает. Сейчас она падает. И я не вижу ни экономических, ни финансовых, ни рыночных, никаких других предпосылок для остановки снижения (и уж тем более роста) цены на ближайшие год-полтора. Мне этого горизонта планирования вполне достаточно для принятия решений и тактики действий. А дальше неизвестно. Может будет дорожать, может еще больше падать... Но для тех, кто дружит с головой, здравым смыслом и калькулятором выводы очевидны. Что по поводу квартир, что по поводу земли. Жизнь уже доказала правильность. А время просто рано или поздно все расставляет по своим местам ;) И я не оскорбляю, а всего лишь констатирую факты. Если человек из-за свое жадности теряет деньги, он кто? умный? ;) Или из-за своей лени поднять пятую точку, выяснить все подробности связанные с его товаром и заинтересовать покупателя не может месяцами, а то и годами продать свой участок/квартиру (при этом опять таки теряя деньги как на снижении самой цены, так и на стоимости самих денег), то он что, опять умный? В общем, каждому свое ИМХО Время покажет кто прав, а кто мимо проходил ;) А почему из за жадности???????Пример: 2008 год....человеку предлагают (соседу) 60К за 15 соток в Путровке.....Человек соглашается...через 3 месяца за такой предлагают 100К....а человек уже продал и что????а от кудова он знал что земля подорожает...и таких примеров куча....Сужу по себе: есть участок который хочу продать. НО за 30К которые дают.....совсем продать не хочется....и держу до лучших времен.....так как не горит....кто его знает по дешевеет или подорожает......ждите.....не факт что Вы что-то и выиграете...ИМХО.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вторик Опубліковано: 25 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2011 А почему из за жадности???????Пример: 2008 год....человеку предлагают (соседу) 60К за 15 соток в Путровке.....Человек соглашается...через 3 месяца за такой предлагают 100К....а человек уже продал: а еще есть люди купившие за 100 а сейчас за 40 продать немогут. ... у каждого своя радость Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veet Опубліковано: 25 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 25 червня 2011 А почему из за жадности???????Пример: 2008 год....человеку предлагают (соседу) 60К за 15 соток в Путровке.....Человек соглашается...через 3 месяца за такой предлагают 100К....а человек уже продал и что????а от кудова он знал что земля подорожает...и таких примеров куча....Сужу по себе: есть участок который хочу продать. НО за 30К которые дают.....совсем продать не хочется....и держу до лучших времен.....так как не горит....кто его знает по дешевеет или подорожает......ждите.....не факт что Вы что-то и выиграете...ИМХО.... я могу привести массу обратных примеров у каждого своя голова на плечах. Есть те, кто хочет (вынужден) продАть, а есть те, кому нравится продавАть. Лично Вам видимо еще "не жмет". Как прижмет, продадите и за 20К. Очень хорошо помню, как мне в начале 2009-го годовалый Кайен за 35 штук предлагали А не прижмет, может через несколько лет и дождетесь очередного роста цен. Вот только если посчитать упущенную прибыль (земля сама по себе не генерирует кэшфлоу, а кэш наоборот приносит доход), еще не известно, что было бы финансово более выгодным - продать за 30К и получать ежемесячный доп.доход в виде % или бизнеса, либо продать, например, за 40К в неизвестной временной перспективе... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dyurdya Опубліковано: 25 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2011 я могу привести массу обратных примеров у каждого своя голова на плечах. Есть те, кто хочет (вынужден) продАть, а есть те, кому нравится продавАть. Лично Вам видимо еще "не жмет". Как прижмет, продадите и за 20К. Очень хорошо помню, как мне в начале 2009-го годовалый Кайен за 35 штук предлагали А не прижмет, может через несколько лет и дождетесь очередного роста цен. Вот только если посчитать упущенную прибыль (земля сама по себе не генерирует кэшфлоу, а кэш наоборот приносит доход), еще не известно, что было бы финансово более выгодным - продать за 30К и получать ежемесячный доп.доход в виде % или бизнеса, либо продать, например, за 40К в неизвестной временной перспективе... Вообщем я понял что мы говорим о разном....:D Вы просто не поняли что я хочу сказать. Вы хотите купить чем дешевле, а люди продать чем дороже.....тут ничего сложного нету.....может Вы и найдете продавца на свои деньги....но это думаю будет не скоро....п.с. можно Кайен и за 25 купить....но что ето будет за кайен???? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз