Подскажите планировку

[arca]

Идея с понижением потолка замечательная, а вот утверждение, что лестница с шириной ступени 25см а подступенком 18 удобная в использовании - ошибочное(тем более говорите, что с эргономикой знакомы). А кто-то, не задумываясь прочтет и сделает себе такую лестницу и будет потом с нее летать.;)

[zara1]

Это для тех,кто" не задумается прочтет и сделает себе лестницу".

 

Формула безопасности и формула удобства

При расчете ступенек и подступенков пользуются формулой. Удвоенная высота подступенка b и ширина проступи a должны быть равны среднему шагу человека – 2b+a=57-64 см.

 

Иногда пользуются более простым расчетом, по которому сумма размеров ширины проступи и высоты подступенка c должна равняться 45 см (30+15, 27+18, 25+20), т.е.

 

c=a+b=45-46 см.

 

Лестница, изготовленная по такому расчету, считается наиболее безопасной, а формула, естественно, формулой безопасности. Многие пользуются, так называемой формулой удобств,

 

a-b=12 см

 

На практике выдержать это соотношение в реальных условиях не всегда возможно. Но надо хотя бы стремиться к идеалу.

[arca]

Иногда пользуются более простым расчетом, по которому сумма размеров ширины проступи и высоты подступенка c должна равняться 45 см (30+15, 27+18, 25+20), т.е.

Это извиняюсь просто чушь. Вы себе представляете ногу 45 размера на ступеньке 25 см? Или представляете как придется карабкаться человеку по лестнице с подступенком 20 см? Лестница должна быть эргономичной в пользовании и безопасной.

[DVIJOK]

Это извиняюсь просто чушь. Вы себе представляете ногу 45 размера на ступеньке 25 см? Или представляете как придется карабкаться человеку по лестнице с подступенком 20 см? Лестница должна быть эргономичной в пользовании и безопасной.

 

Arca, давайте не будем так категоричны. Будем учитывать, что далеко не большая половина жителей имеет 45-размер, и к тому же человек не ставит полную ступню на проступь, как правило поднимающийся человек оставляет пятку на весу, исключение дети и старики. Насчет подступенка согласен.

А Zara1 в случае стесненного пространства сделала верно(о размерах и положении я не говорю). Если пространство не позволяет то надо выкручивать и думать, у меня таких случев было много.

И не будем забывать, что мы все же ориентируемся на строительные нормы Украины (по крайне мере архитекторы) в которых прописаны нормы подступенков и проступей.

[Milissa]

Arca, давайте не будем так категоричны. Будем учитывать, что далеко не большая половина жителей имеет 45-размер, и к тому же человек не ставит полную ступню на проступь, как правило поднимающийся человек оставляет пятку на весу, исключение дети и старики...

 

А Вы не думаете, что хозяин дома хочет дожить до счастливой старости в этом доме и потом ставить «полную ступню на проступь»? Или он должен съехать от туда как только не сможет держать пятку на весу?

 

А Zara1 в случае стесненного пространства сделала верно(о размерах и положении я не говорю). Если пространство не позволяет то надо выкручивать и думать, у меня таких случев было много.

 

Если автор темы сам предложил сделать пристроенный тамбур, зачем "выкручиваться" и высасывать из пальца, тем самым стесняя жильцов дома.

Проще убрать тамбур и сделать полноценную лестницу.

Змінено 26 березня 2011 користувачем Milissa

[arca]

Arca, давайте не будем так категоричны. Будем учитывать, что далеко не большая половина жителей имеет 45-размер, и к тому же человек не ставит полную ступню на проступь, как правило поднимающийся человек оставляет пятку на весу, исключение дети и старики. Насчет подступенка согласен.

У меня ступенька с нависанием на лестнице 28 см нависание 2см. Т.е ширина ступени 26см. Я бы ее удобной не назвала. У меня 39 размер ноги. И проблемы не с подниманием, а со спусканием по лестнице. Потому что когда спускаешься по лестнице тоже не ставишь ногу прямо на всю ступеньку и чем больше свисает носок тем больше шансов соскользнуть.

Я категорична лишь в том что не стоит принимать за догму все что написано в интернете. ;)

[DVIJOK]

Не буду спорить, тем более не про что. Milissa - про то, что Зара права, я говорил лишь в контексте того, что если не позволяют условия (нельзя передвинуть, перестроить, разрушить и т.д.) подход в целом верный. Нужно искать компромисс между формой и удобством. А вот насчет далекоглядности, то это претензии к хозяину, он должен понимать, что если будет жить в доме до старости, ему второй этаж или не нужен, или сделать дом больше, дабы поместилась нормальная лестница. Собственно, это вы Milissa и озвучили.

arca - согласен. Спускаться сложнее чем подниматься. Все сводиться к решению вышеописанного. Если можно - то нужно правильно, если нельзя - ищем компромисс.

А вот на счет этой формулы... wiki , вообще я так и не понял принципа ее действия.

[~UXO~]

Согласен что высота потолков ниже 3 метров преступление.

Для первого этажа тем более.

В конкретной ситуации тамбур важнее чем лесница, он там точно нужен.

В моём доме лесница такая вот получилась, замерял ради интереса.

Глубина ступени 28-28.5 см.

(4см. ступени нависают ).

Высота ступени 18.5- 19 см.

Ширина самой лесницы 95 см.

(строили профессионалы потому так не точно ).

Ходим и нормально, пока что ни кто не падал.

Сказать что бы было особо не удобно , вроде и не скажеш.

Наверное уже привыкли.

Вообще где-то читал что комфортная глубина ступени должна быть 27-30 см., а высота 15-16 см.

[zara1]

Никак не пойму,что Вы доказываете и кому.Идея пристенного тамбура появилась у хозяина ветки намного позже,чем была нарисована лестница.Для особо непонятливых повторяю,мы выходим на тамбур как раз в случае ступени 30см,а высоты-15 см.Удобнее не бывает.Как раз так ,как Вы хотели.(30 и 15).А,вообще,судя по всему ,Вы только.что закончили институт-так вот и потренировались бы,подсказали бы хозяину,как украсить дом,не делая пристенного тамбура.Например.сделать терассу с выходом на нее из кухни и если все-таки пристенный тамбур,то как его обыграть.Я хотела помочь человеку,предложив вариант планировки дома.Чтобы человек мог,быть может,использовать какие-то идеи при работе с профессионалами,когда будет делать проект.От Вас же кроме демагогии ничего не вижу.

[Milissa]

Я с Вами давно не спорю, о чем было написано выше. Если я отвечаю на замечание другого форумчанина, не стоит принимать всё на свой счет.

И Вам, так гордящейся своим 20 летним дизайнерским стажем (что должно означать Ваше умение работать с людьми), переходить на личностные упреки (относительно моего возраста и соответственно не компетенции – я так понимаю) не стоило.

Да, я недавно закончила институт и не скрываю этого (это только значит, что я имею профильное образование и хорошо разбираюсь в том, что говорю – я уже больше трех лет работаю архитектором).

И только после моих замечание Вы поправили планировку, и сделала нормальную высоту этажа.

Я уступаю Вам в этом споре, Вы действительно хотели помочь человеку и это хорошо и похвально.