alyak Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 передо мной монитор HP, ноутбук НР, принтер Canon, ЛСД телевизор Hyundai, в наличие дрель BOSCH, перфоратор Makita, фен DWT... - с заземлением. может у Вас случай с "жигулями и запорожцами"? они тоже имеют право на жизнь, но их время проходит. будем меряться пиписьками ? Монитор самсунг , ноутбук HP ( американский ) , нетбук acer ( блок питания в вилке ) , сканер эпсон и т.д. все - обычные вилки . Для современных мониторов делают блок питания размером в 2 спичечных коробка внешних . Вилка такая есть только на компьютере . Впрочем я объяснял для компьютеров - есть рабочий кабинет . Он будет запитан от генератора и аккумуляторов на случай перебоя с электроэнергией . Перфоратор без заземления умирает ? Вы используете его без наблюдения ? Если на вас его замкнет , то должно сработать УЗО . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Odessit Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Если страхуетесе по сечениям, то не так уж и дорого перестраховаться и с заземлением. А 2,5 на свет зачем? Там даже 1,5 квадрата (более 3 кВт) - с большим запасом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 ноутбук HP ( американский ) А в розетке у вас 110В, согласен, бывает. О, я понял. У меня сканер с питанием по ЮСБ. Мне можно вообще розетки в комнатах не делать. Экий я дурак, был же дом нормальный (50года постройки) - ДВЕ розетки на весь дом. Какое к черту заземление? И работало все, никто не умер, ничего не сгорело. А теперь и оказывается, что и не надо розетки по всем комнатам колбасить, сканер же ЮСБ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 А в розетке у вас 110В, согласен, бывает. Вы видимо чуть чуть не разбиаретесь . Ноутбуки как раз и делают чтоб они работали от вьетнама до панамы и США . Он будет и от 110 работать и от 220 . Переключений не требуется . О, я понял. У меня сканер с питанием по ЮСБ. Мне можно вообще розетки в комнатах не делать. ну вот видите ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Если страхуетесе по сечениям, то не так уж и дорого перестраховаться и с заземлением. А 2,5 на свет зачем? Там даже 1,5 квадрата (более 3 кВт) - с большим запасом. А где-то вычитал что меньше 2,5 никуда нельзя в проводке по дому . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mihail78 Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 будем мерятьсяя грешным делом решил, что у нас спор, с тщательным подбором слов... ошибся. одним из критериев отказа от розеток с заземлением Вы привели осутствие заземляющего контакта на вилках бытовых приборов, я привел примеры с ними - значит Ваш критерий не верен. это все, что я хотел сказать своим постом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Вы видимо чуть чуть не разбиаретесь. Да ну о чем разговор?! Конечно, СОВСЕМ не разбираюсь. Куда уж мне до Вас. А где-то вычитал что меньше 2,5 никуда нельзя в проводке по дому. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mihail78 Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Вы видимо чуть чуть не разбиаретесь . Ноутбуки как раз и делают чтоб они работали от вьетнама до панамы и США . Он будет и от 110 работать и от 220 . Переключений не требуется .телевизор и ноут имеет блок питания, вилка которого с заземлением. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Да ну о чем разговор?! Конечно, СОВСЕМ не разбираюсь. ну а такой факт не знали что блоки питания ноутбуков выпускают так чтоб вы могли с ними путешествовать ? Они для этого и производятся . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 телевизор и ноут имеет блок питания, вилка которого с заземлением. телек тоже самсунг - не имеет . Надо им на вид указать . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 я грешным делом решил, что у нас спор, с тщательным подбором слов... ошибся. одним из критериев отказа от розеток с заземлением Вы привели осутствие заземляющего контакта на вилках бытовых приборов, я привел примеры с ними - значит Ваш критерий не верен. это все, что я хотел сказать своим постом. ну вот не хотелось до такого опускаться . но блин как со специалистами завяжешься спорить , так потом оказывается они специалисты да не в том . Я тут компьютерщиков мучал - собрать компьютер в слим или min-itx корпусе на i5 . Так чего только не наслушался . Пока не нашлось два человека - один который их собрал много , другий который собрал мне . Все остальные убеждали что так нельзя . И до сих пор в это свято верят . Посему я очень критично отношусь к аргументам "так должно быть" , "так мы делаем" . Например слабый аргумент про УЗО , возгорание и третий провод - это аргумент . Остальное - спам . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mihail78 Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 телек тоже самсунг - не имеет . Надо им на вид указать .невозможно что-то доказать человеку, когда он не слышит оппонента. я в первом посту к Вам сказал, что ставить или нет розетки с заземлением, решение только за Вами. но указывая на форуме на такое решение строго обязательно добавлять о его субъективности, чтобы не вводить в заблуждение прочитавшего. а в остальном, к Вам только уважение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 невозможно что-то доказать человеку, когда он не слышит оппонента. Даже не так - не хочет слышать никого кроме себя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 невозможно что-то доказать человеку, когда он не слышит оппонента. я в первом посту к Вам сказал, что ставить или нет розетки с заземлением, решение только за Вами. но указывая на форуме на такое решение строго обязательно добавлять о его субъективности, чтобы не вводить в заблуждение прочитавшего. а в остальном, к Вам только уважение. Ну подождите . Еще недавно меня убеждали что не решать мне . А что прийдет дядя инспектор и оштрафует меня на 17 гривен . Можно как-то тогда подробнее . Лично меня устроит тот вариант что придумали - заземлить конкретное , силовое , оборудование . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mihail78 Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Ну подождите . Еще недавно меня убеждали что не решать мне . А что прийдет дядя инспектор и оштрафует меня на 17 гривен . Можно как-то тогда подробнее .я, в упрек Вам, приводил чужие слова? поступайте так же. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Вообще-то уникальный проект - на розетки 4 мм2, на освещение - 2.5 мм2, некоторые линии без проводника заземления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 sanykrimea Да ничего особенного, на экслюзив не тянет. Писал уже где-то: видел сделали свет и розетки 16мм алюминевым СИП. В коробки запихнуть даже три провода не удалось. Замотали скрутки изолентой и оставили висеть на ДЕРЕВЯННОЙ стенке. Проводка переделывалась по причине недавнего пожара... Теперь уж решили сделать НАДЕЖНО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Может слепили из того, что было. А здесь же на полном серьёзе собирается покупать 2х4 и 2х2.5. Главное - чтобы сечение у продавцов соответствовало, а то жулики и воры ещё и 2х3.9мм2 могут продать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndrejKiev Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Встряну ... не пинайте.... Сам с паяльником "пол-жизни". Но вопрос тут более глобальный. Смотрите, все больше тем где проффи "красуются" друг перед другом, как "платиновыми наконечниками лудить контакты", что только серебрянная шина с руку толщиной будет нормально лежать в стене пару лет (если 10-ть, то только золотая), что без персонального УЗО к каждой розетке нельзя, что обтягивать зажимные контакты надо по сложному графику, но не реже 1 раза в неделю, щиток размером меньше холодильника и дешевле 10-ки баксов - бомба замедленного действия. А "юзер", выросший в квартире "с лапшой" и гвоздем-соткой-жучком, резонно пытается уловить ту грань, когда еще все будет работать нормально и при этом без штанов не остаться. Любая попытка поиска этой грани, найдет гневный отпор, где основной мотив - это Ваша жизнь и безопасность. Но тогда ездить в Таврии "против Мерседеса" еще опаснее, но людям продают ее. Опасно для жизни лечиться в наших больницах, а не в Германии или Израиле, но большинство вынуждено обращаться в первые. Поиск истины важен, но он не возможен абсолютизацией идеи, это уже будет религия. Кто сказал, что при наличии заземляющего провода, обязателен будет пробой на него, а не фаза-ноль с последующим "факелом пиролизных продуктов". Если уж переживать за клиента, то тогда металорукав с заземлением и с 2-х проводной мы уже в безопасности. (не рассматриваем сами бытовые приборы). Иногда хочется дать почитать такие посты какому нибудь "дяде Васе-монтеру", всю жизнь проработавшему на крупном объекте, очень хочется... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Иногда хочется дать почитать такие посты какому нибудь "дяде Васе-монтеру", всю жизнь проработавшему на крупном объекте, очень хочется... А от этих дядей Васей монтёров, всю жизнь проработавших на крупном объекте и все беды. Психология такова, что модели поведения с течением времени упрощаются. Вероятность наступления какого-то аварийного случая низка, и этот дядя Вася всё более чаще плюёт на нормы, т.к он с ними (авариями) не сталкивался. Он практически автомат и может выполнять только одну работу (например, в производстве применяют в основном только гибкие кабеля или ПВ без оболочки - так он и в жилое здание его пихает). На производстве есть контроль и электрооборудования и соответствия нормам выполняемых работ, никакой ответственности за последствия дядя Вася не несёт - не приучен он к этому. Я не говорю про всех, но большинство монтёров таковы. Говорю по собственному опыту - на многих объектах был и видел уровень подготовки этих дядей Вась. Отсюда и устойчивое общественное мнение о забулдыгах-электриках, перепутавших ноль с фазой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Но тогда ездить в Таврии "против Мерседеса" еще опаснее, но людям продают ее. Вы лично считаете, что это неправда? Таврия = хорошая и безопасная машина, а не капсула смерти? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mihail78 Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 А "юзер", выросший в квартире "с лапшой" и гвоздем-соткой-жучком, резонно пытается уловить ту грань, когда еще все будет работать нормально и при этом без штанов не остаться. Любая попытка поиска этой грани, найдет гневный отпор, где основной мотив - это Ваша жизнь и безопасность. Но тогда ездить в Таврии "против Мерседеса" еще опаснее, но людям продают ее. Опасно для жизни лечиться в наших больницах, а не в Германии или Израиле, но большинство вынуждено обращаться в первые.здесь очень важно понимать, где развод менеджера, а где правила, написанные кровью (без преувеличения) и что их все же необходимо выполнять, несмотря на то, что контроль за ними не такой строгий, как у противопожарных мероприятий. ЗЫ: и Таврии уже не производят и лечится в Германии и Израиле, как оказывается, не так уж и безопасно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 здесь очень важно понимать, где развод менеджера, а где правила, написанные кровью (без преувеличения) и что их все же необходимо выполнять, несмотря на то, что контроль за ними не такой строгий, как у противопожарных мероприятий. Где тысячи трупов если кровью ???? Пока все что я услышал - бла бла бла . ЗЫ . Для умников - 4;2.5;1.5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Любая попытка поиска этой грани, найдет гневный отпор, где основной мотив - это Ваша жизнь и безопасность. А не надо никаких граней искать. Человеку привели конкретную ссылку на конкретные Правила. То что Вы так красноречиво расписали про УЗО, щитки и контакты всего лишь РЕКОМЕНДУЕТСЯ, ЖЕЛАТЕЛЬНО и т.п.. Трехпроводка ОБЕЗЯТЕЛЬНА, двухпроводка ЗАПРЕЩЕНА. ТС красиво съехал с той темы, на пост об ОДНОЗНАЧНОМ формальном юридическом обосновании никак не отреагировал. Предлагаю Вам задать году в 2000 дяде Васе монтеру с завода вопрос о реальности массового вввода в обычные квартиры 380В под 63А автоматами. Ответ тоже был бы весьма интересным. Всего 10 лет прошло ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mihail78 Опубліковано: 13 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2011 Где тысячи трупов если кровью ???? Вы ждали, когда это напишут в этой ветке? я написАл, и еще раз могу: Правила технической эксплуатации электроустановок, как и Правила противопожарной безопасности написаны кровью. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз