Очередность работ: штукатурка, стяжка, отопление

[Anna]

Добрый день!

 

Однозначного ответа на свой вопрос не нашла, поэтому интересует мнение

 

Есть черновая стяжка по грунту и разведена канализация, внешние стены из пенополистировльных блоков, несколько внутренних из кирпича. Межкомнатные внутренние будут гипсокартонные.

 

Подошел вопрос водоснабжения и отопления (частично радиаторы, частично теплые водяные полы), машинной штукатурки существующих стен и чистовой стяжки.

 

Я себе представляла с точки зрения удобства и рациональности очередность так: разводим отпление полностью, в том числе все под радиаторы, делаем стяжку, а потом - штукатурим стены. Только после этого делаем внтуренние гипсокартонные перегородки.

 

Но вот поступил комментарий от одного из строителей (общались насчет штукатурки и стяжки), что стяжку по технологии нужно делать _после_ штукатурки... Но тогда разводить полностью отпление сначала не получится - не лучший вариант штукатурить при разведенных трубах на полу... А значит потом нужно будет местами "портить" уже поштукатуренные стены - разводя трубы и вешая радиаторы.

 

Вопрос: Какие варианты?

 

Спасибо!

[Korni]

....Я себе представляла с точки зрения удобства и рациональности очередность так: разводим отпление полностью, в том числе все под радиаторы, делаем стяжку, а потом - штукатурим стены. Только после этого делаем внтуренние гипсокартонные перегородки.....

 

..Какие варианты?.....

 

перегородки (без картона или частично) ->Электрика -> штукатурка ->отопление ->стяжка

 

[Anna]

перегородки (без картона или частично) ->Электрика -> штукатурка ->отопление ->стяжка

 

 

Спасибо.

Да - про электрику просто не написала, естственно - она в первую очередь, тут без вариантов

[Korni]

Навешивание большинства отопительных и сантехнических приборов требует вертикальной поверхности.

[Anna]

Навешивание большинства отопительных и сантехнических приборов требует вертикальной поверхности.

 

Да, это я понимаю.

Но тут вопрос возник не в связи с вертикальнстью поверхности - стены практически идеально вертикальные (за счет блоков с отличной геометрией и того, что сами клали - по уровню) Вопрос именно в технологичности6 стяжка _до_ штукатурки, или _после_.

 

В общем - поняла, спасибо.

[ig1171]

Да, это я понимаю.

Но тут вопрос возник не в связи с вертикальнстью поверхности - стены практически идеально вертикальные (за счет блоков с отличной геометрией и того, что сами клали - по уровню) Вопрос именно в технологичности6 стяжка _до_ штукатурки, или _после_.

 

В общем - поняла, спасибо.

 

у меня - разводка отопления, электрики, стяжка, штукатурка, ГК перегородки

 

PS То, что на фотке Корни мне не подходило - еще был слой пенопласта и разводку отопления делали в нем. А когда уже настелен пенопласт, штукатурку до стяжки делать несподручно и непонятно зачем.

[Anna]

у меня - разводка отопления, электрики, стяжка, штукатурка, ГК перегородки

 

PS То, что на фотке Корни мне не подходило - еще был слой пенопласта и разводку отопления делали в нем. А когда уже настелен пенопласт, штукатурку до стяжки делать несподручно и непонятно зачем.

 

Ясно, в таком случае - конечно. Мы еще пенопласт не стелили...

[Korni]

.....Мы еще пенопласт не стелили...

Трубы отопления/водоснабжения разводятся по бетону. Потом укладывается пенопласт (вокруг них) и сверху трубы тёплого пола (если предусмотрены).

И всё это после штукатурки.

Идеально ровных стен (при кладке) и углов под 90* (для плитки санузлов) почти не встречал.

[ig1171]

Трубы отопления/водоснабжения разводятся по бетону. Потом укладывается пенопласт (вокруг них) и сверху трубы тёплого пола (если предусмотрены).

И всё это после штукатурки.

Идеально ровных стен (при кладке) и углов под 90* (для плитки санузлов) почти не встречал.

 

Ну непонятно как 10 см пенопласта положить вокруг труб разводки отопления. Непонятно почему штукатурка после разводки электричества.

[murava]

Ну непонятно как 10 см пенопласта положить вокруг труб разводки отопления. ....

 

 

 

Ну как-то вот так...

[Anna]

Идеально ровных стен (при кладке) и углов под 90* (для плитки санузлов) почти не встречал.

 

Да, конечно... Но мне кажется, что при кладке пенополистирольных блоков добиться ровной стены и углов под 90 градусов гораздо проще, чем при кладке того же кирпича, - если соблюдать технологию, класть самим и вымерять горизонталь/вертикаль постоянно... Хотя, конечно, "косяки" есть - даже спорить не буду...

[Anna]

Непонятно почему штукатурка после разводки электричества.

 

Штукатурка после разводки электричества хотя бы потому, что зачем же штробить потом гладко отштукатуреннве стены?... Да и удобнее так...

[Korni]

Ну непонятно....

Электричество можно и позже штукатурки, но зачем платить за километры штробления?!

 

 

 

[ig1171]

сорри, чето я не так написал, конечно электрика, потом штукатурка.

[Пролин]

Я себе представляла с точки зрения удобства и рациональности очередность так: разводим отпление полностью, в том числе все под радиаторы, делаем стяжку, а потом - штукатурим стены. Только после этого делаем внтуренние гипсокартонные перегородки.

 

Для вашего случая разводку труб отопления и водоснабжения удобно вести не в полу, а в слое пенополистирола в стене. В полу остается только разводка теплого пола, возможно не во всех помещениях. Отсюда очередность: разводка по стенам, теплый пол, делаем стяжку в помещениях с теплыми полами, штукатурим стены. Как вы и намечали.

[Igor_M]

Вчера приежал "электрик"...

Дом пока не отделан вообще - ни стяжек ни штукатурки...

Говорит - рано вызвали... когда будет поштукатурено и сантехника разведена - звони...

Он предлагает разводку делать в гофротрубе по полу, а потом по штробе подниматься вверх до розеток/выключателей... Поэтому ему нужно чтоб уже отопление и сантехника проведены были, чтоб он видел, как можно пройти гофрой через трубы ОВ...

Я в ступоре.... так с чего начать? Я так понимаю, что с того, что выгнать этого электрика... или НЕТ?

[murava]

Думаю, лучше такую разводку сделать до штукатруки, чтобы не превращать оную в соты.

[Igor_M]

Думаю, лучше такую разводку сделать до штукатруки, чтобы не превращать оную в соты.

 

Извечный вопрос - какой толщины будет штукатурный слой?

Надо ж понимать, на какую глубину подрозетники устанавливать?

Хотя мысль возникла - а что, если пробурить места для подрозетников на глубину скажем 3-4см, сам подрозетник не ставить, в "ямку" эту завернуть улитку из проводов, закрыть плотной картонкой и пусть народ штукатурит.

После штуратурки провести окончательное "забуривание" на нужную глубину и уже тогда ставить подрозетник...

Наверное, неплохо получится...

 

Другое смущает - если проложить сейчас по ПОЛУ кабели в гофре, то не будет ли это потом мешать прокладке труб отопления?

Хотя судя по разным фото (того же Korni), трубы отопления часто сами пересекаются друг с другом... и эти "бугорки" не так и страшны?

В самом деле - частенько перекрещивания бывают? и насколько это нормально?

[murava]

....

В самом деле - частенько перекрещивания бывают? и насколько это нормально?

 

Перекрещивания бывают, и бывают часто.

Чтоб избежать вопросов надо просто вывести нули, горизонтали и увидеть уровень стяжки - и сразу станет ясно что туда влазит, а что нет....

 

А по розеткам.. а зачем сейчас выставлять коробки? Сначала разбросать провода, а потом по факту штукатруки выставить подрозетники

[Korni]

....В самом деле - частенько перекрещивания бывают?....

Конечно, частенько... Это нормально.... как сыртыфыцированный рехау-специалисть говорю

 

Высота перекрещиваний зависит от труб и толщины стяжки... иногда надо и углубляться:

 

 

 

 

[мастерок]

Практически вседа при заходе на обьект заказчики не могут указать 0.Господа прорабы-ставте рэперы!Не мучайте тех,кто идёт за Вами,не должен сантехник,электрик,стяжечник,мастер по лестницам искать нули-это Ваша обязанность-построил коробку-обозначь 0 !

[Korni]

.....построил коробку-обозначь 0 !

Многим это кажется такой мелочью.....

[Igor_M]

господа, такие картинки выкладываете, что просто конфетка! - прямо съесть тут же хочется...

У меня сейчас черновой пол - панели перекрытия. Ровняли по НИЗУ, а сверху получилось.... патамуша то 22, то 21, а то и 24см высота плит (Ковальская гарантирует качество!!!)

На весь пирог пола "выделено" 120мм.

Предполагаю такой алгиоритм укладки.

Сначала все-так электрика в гофре... наверное для каждого кабеля - своя гофра, врядли по 2-3 кабеля в одну трубу суют... хотя...

Думаю, 16мм гофры достаточно будет для кабеля ВВГ 3х2,5?

Все это уложено прямо на плиты перекрытия.

Потом - отопление.

Предположительно это будут ПЭ трубы ф16мм, НО все в теплоизоляции, итого грубо чуть больше 20мм. ну наверное будут перекрестки...

Будет ли из меньше при двухтрубной или радиальной системе - хз...

Потом каким-то макаром планирую выровнять уровень до отметки +20мм над самой "торчащей точкой панели" - предчерновой пол (т.е. трубы заливаем под верх). Чем выравнивать, пока не придумал... скорее всего стяжка цп... кстати, и гофру и трубы отопление наверное нужно хомутами через пару метров к полу зафиксировать? чтоб при заливке не мотались туда-сюда...

Потома по уже более-менее горизонтальной поверхности выкладываю базальтовую вату Стропрок ((ссылка устарела)) толщиной 30мм (звуко-теплоизоляция.... в-основном "звуко":)).

В тех местах, где будут "перекрестки", выковыриваю "ниши" в вате, шоб не было бугров...:D

Потом наверное п/э пленку сверху и заливку 50мм, армированную сеткой кладочной может быть...

Ну и 2см остается на финишное лицевое покрытие (плитка, ламинат).

 

Как в целом оцениваете такой "пирог"? В первую очередь по поводу прокладки труб ПОД ватой.... ну и вообще...

Пасиб!

 

ЗЫ "0" (НОЛЬ) есть его у меня.... Его не может не быть, потому как лестницы уже сделаны...

[murava]

.....

В тех местах, где будут "перекрестки", выковыриваю "ниши" в вате, шоб не было бугров...:D

......

 

О, я хочу это видеть, процесс будет незабываемый.

Не получится так. Точнее получится, но большими тратами времени и сил.

[Korni]

.....Все это уложено прямо на плиты перекрытия.

Потом - отопление....

Старое правило - электрика сверху, сантехника - снизу..... это обусловлено электробезопасностью....

 

Хотя, сейчас буду делать дом медью, где так и сделано - всё по-полу....

По "согласию", так сказать :D

 

Фотки - выложу.... Для пиара ;)

 

..... Чем выравнивать, пока не придумал......

Уже всё давно придумано (работа не моя):

 

 

А трубы крепят перфолентой, обычно (моя):