Элементы проекта, которые удорожают строительство дома

[Rambler1234]

Суммарные расходы для большого набора (материалы+бригада+прораб) те же, что и для малого набора (материалы+бригада) за счёт зарплаты бригады, а значит и качества работ.

Не, качество работ нормальное, т.к. прораб заставляет работяг переделывать до тех пор, пока нам или ему не понравится.

[sasha13]

бывают женщины-прорабы?)

я видел одну 8-), по ремонту правда...

ух, что она с моим бывшим паркетчиком делала

как шкодливого кота мордой об каждую дощечку, об плинтус да с уровнем да с матюками, кажись и денег ему не заплатила он по секрету потом признался...

я как посмотрел то мне его аж жалко стало несмотря на то шо пару недель назад сам хотел его задушить ...

ух как я на это злорадствовал

так мол тебе, казлина, и надо

я с ним по доброму, а он сразу это понял и продинамил меня где только смог, сначала исчез с задатком... потом нашелся и работал из под палки

 

с нашими строителями только женщина наверное и может справится

даешь женщин в прорабы !!!

[tarakashka]

Не, качество работ нормальное, т.к. прораб заставляет работяг переделывать до тех пор, пока нам или ему не понравится.

 

и только бригада за порог, получив расчет - конструкция медленно начинает разваливаться

[tarakashka]

так и отметим:

"прораб" - элемент в проекте дома, который удорожает строительство...

[tarakashka]

с нашими строителями только женщина наверное и может справится

даешь женщин в прорабы !!!

 

вы внушаете надежду мы, если что, писком и истерикой возьмем

но доконаем!

[Rambler1234]

и только бригада за порог, получив расчет - конструкция медленно начинает разваливаться

Это не выгодно прорабу. Он местный, я знаю где он живет.

Опять же - хорошо сделал, получил ещё клиентов...

[Крышник]

вы внушаете надежду мы, если что, писком и истерикой возьмем

но доконаем!

 

Истерикой взять можно,но какой продукт Вы при этом создадите?

Как застройщику построить быстро,качественно,и недорого дом???

Мой встречный вопрос...а как стать счастливым?Если создать такую тему,то столько "знатоков" вам расскажет как стать счастливым ...в основном их рассказы будут со словами "я бы".

Из опыта...путей много,один из них твой,остальные,для тебя лично,с граблями.....а остальные для кого то его и без граблей..

Есть заказчики,которые обсуждают/решают/слушают/спорят/знают как делать/клеймят строителей/что то доказывают/дают единственно верные рецепты.....а есть,те(я встречаю таких регулярно),кто,слушая всякое,с улыбкой чеширского кота,просто строят себе классные дома

 

П.С.Я человек слова,для меня это важно....но из четырёх женщин с форума,с кем имел "товарно-денежные" отношения и/или деловой договор,не заказчицы,три не сдержали слова

П.П.С.Из десяти моих самых любимых домов,где я делал работу и особенно горжусь там своим участием,пятью стройками рулили женщины-заказчицы

Вот такая вот казочка,тьфу ты,личная статистика,малята,на ночь глядя:D

Это не выгодно прорабу. Он местный, я знаю где он живет.

Опять же - хорошо сделал, получил ещё клиентов...

Я неоднократно это слышал,и это было главным фактором наёма этих людей...а потом,когда пушной зверёк пришёл,от знакомых/соседей/родственников сплошной отмороз...наоборот,с ними почти невозможно бороться...ну дашь ты куму по морде,а дальше как...

[Бубуська]

я видел одну 8-), по ремонту правда...

ух, что она с моим бывшим паркетчиком делала

как шкодливого кота мордой об каждую дощечку, об плинтус да с уровнем да с матюками, кажись и денег ему не заплатила он по секрету потом признался...

я как посмотрел то мне его аж жалко стало несмотря на то шо пару недель назад сам хотел его задушить ...

ух как я на это злорадствовал

так мол тебе, казлина, и надо

я с ним по доброму, а он сразу это понял и продинамил меня где только смог, сначала исчез с задатком... потом нашелся и работал из под палки

 

с нашими строителями только женщина наверное и может справится

даешь женщин в прорабы !!!

 

У меня именно с женщиной-прорабом связан негатив. Критерии работы не качество, а устала, замерзла, 2 раза заезжала, не могу бороться с этими козлами и т.д.

+ вечный бардак на рабочем столе и запах спортзала в машине

 

Со строителями справиться не могла. Я знал о их личных проблемах не только от них, но еще и от нее.

[Rambler1234]

Я неоднократно это слышал,и это было главным фактором наёма этих людей...а потом,когда пушной зверёк пришёл,от знакомых/соседей/родственников сплошной отмороз...наоборот,с ними почти невозможно бороться...ну дашь ты куму по морде,а дальше как...

Значит Вам в жизни не везет. Мой приходил через пол-года, через час после звонка.

Ну, да ладно, нет так нет.

[tarakashka]

Истерикой взять можно,но какой продукт Вы при этом создадите?

 

я фигурально же пока у меня настрой тоже позитивный

я верю в удачу

а кому то просто не везет...или опять таки экономия не там...

[Крышник]

Значит Вам в жизни не везет. Мой приходил через пол-года, через час после звонка.

Ну, да ладно, нет так нет.

 

А причём тут я?Я говорил о тех заказчиках,кто брал знакомых/соседей.....Себе я строю самостоятельно,ну и рабочие квалифицированные у меня есть,иногда пользуюсь "служебным положением";)

[Oleksandr Protsev]

Наличие прораба или его отсутствие-это как черное и белое. "Каждому свое". Но, общие тенденции, все же есть. При недостаточном или разовом финансировании, есть смысл пытаться самому быть прорабом и нести все риски. Если Вы продолжаете зарабатывать на стройку, то нормально работать (а прораб-это, тоже, работа) на двух работах, не получается. КПД падает. А вот что при этом страдает больше-решать Вам. Да и здоровье, к сожалению, исчерпаемо.

И пример из жизни. Новый дом. Делаю ремонт в квартире. У соседей, работают штукатуры с прорабом. Разговариваю с прорабом, цена одна, плюс его закупка материалов в Эпицентре, с их доставкой. Дай, думаю схитрю, договорюсь с рабочими напрямую, дешевле должно быть. "Договорился" с рабочими. Работа дороже, в свободное от их основной работы время (чтобы прораб не знал) и моя закупка материалов.

Вот такая вот "строительная лажа".

P.S Прорабом, я называю специальность, подкрепленную образованием, опытом работы (т.е. общение с непосредственными исполнителями ("офисный планктон" это понимает к концу стройки (сам такой был))) и соответствующим вознаграждением. Нужно понимать на чем он зарабатывает. На рабочих, закупках, доставках, отдельной строкой. Договор может быть гласным (или с молчаливого согласия) но стороны должны это понимать. Но и элемент везения, не последнее дело. И прораб, должен понимать, что КРАСТЬ, грешно.

[Hopira]

И прораб, должен понимать, что КРАСТЬ, грешно.

 

Вооооот...А как узнать, что он ПОНИМАЕТ?Они ж все бъют себя кулаком в грудь, мамой божатся:D Если бы можно было видеть их насквозь, то и на элементах проекта не стоило бы так заморачиваться... А так, выходит: наем строителей - лотерея (что бы мне здесь на форуме не пытались говорить про то, что нужен правильный подход, чем дороже, тем лучше и т.д. - ерунда), а вот все остальное - проект, закупка материалов и т.д. - это уже вариант для экономии и здравого смысла, это в наших руках. Имхо. есстественно.

[Uvex]

Наличие прораба или его отсутствие-это как черное и белое. "Каждому свое". Но, общие тенденции, все же есть. При недостаточном или разовом финансировании, есть смысл пытаться самому быть прорабом и нести все риски. Если Вы продолжаете зарабатывать на стройку, то нормально работать (а прораб-это, тоже, работа) на двух работах, не получается. КПД падает. А вот что при этом страдает больше-решать Вам. Да и здоровье, к сожалению, исчерпаемо.

 

Ну, извините, если у кого-то не получается, это значит только одно - человек плохо подготовился.

При правильно организации и подготовке работать на двух работах - еще как получается.

[bask298]

то tarakashka

Не хочу быть не правильно понятым, но если вы никогда не были связаны со строительством то зачем вам этот гемор нужен.

Это не из какого то пренебрежения к вашим намерениям.

В вашем случае я бы сделал так.

1 выбрал проект который вам ближе по душе изначально заложив в него максимум дешевизны но не в ущерб красоте и эргономике(вы ведь знаете что вам в доме нужно, чем вы пользуетесь, что хотели бы видеть) ведь дом вы строите в первую очередь для себя.

2 поговорив с строителями,прорабами,с людьми приближёнными к строительству выбирая ПОДРЯДЧИКА на возведение этого дома.(приближённые к строительству=прорабы самозванцы)

3 при наличии свободного времени как тут на форуме многие писали взять услуги подрядчика (прораба) на себя.(при этом знать основы строительства иначе услышите ВСЕМ так строим)

4 посмотрите в сторону небольших фирм и поговорите с ними по поводу стоимости работ по вашему проекту.

п.с. уверен у вас все получится какой бы способ вы не выбрали.

пп.с. по поводу прокладки.

у некоторых прорабов есть богатый опыт и возможности для строительства в виде закупочных цен, наличия необходимой технике при необходимости которую можно взять на прокат и эти змеи знают где ее взять, за смешные деньги, а не доводы строителей что она вам потом понадобится или продадите.Знают где можно на чем то сэкономить (если проект был куплен готовый или вы сами нарисовали)

Но есть один нюанс, как правило найти такого специалиста проблема.

 

Я не о том что все хотят на шару, я о том что процент можно получить разными подходами к производству.Ведь как то умудряются строить по 250-300 у.е.за м2.

[Hopira]

2 поговорив с строителями,прорабами,с людьми приближёнными к строительству выбирая ПОДРЯДЧИКА на возведение этого дома.(приближённые к строительству=прорабы самозванцы)

 

Вот это не поняла...Это как? И чего ж с ними говорить, если они все самозванцы?:D

[Игорь&Ира]

При правильно организации и подготовке работать на двух работах - еще как получается.

 

Особенно, когда профиль основной работы перекликается со спецификой стройки или ремонта.

[Uvex]

Особенно, когда профиль основной работы перекликается со спецификой стройки или ремонта.

 

можно даже, если и не пересекается )

[Oleksandr Protsev]

Ну, извините, если у кого-то не получается, это значит только одно - человек плохо подготовился.

При правильно организации и подготовке работать на двух работах - еще как получается.

Я говорю о хорошо оплачиваемой работе. Убегать с нее, как-то не получается, а сутки имеют всего 24 часа.

[Uvex]

Я говорю о хорошо оплачиваемой работе. Убегать с нее, как-то не получается, а сутки имеют всего 24 часа.

 

Есть раннее утро, есть вечер, есть выходные, есть отпуск

[Игорь&Ира]

можно даже, если и не пересекается )

 

Думаю, что Вы не испытывали этого удовольствия, когда сидишь на двух стульях сразу. Считаю это оправданным только при сильной любви к строительству или при режиме максимальной экономии.

[Игорь&Ира]

Есть раннее утро ...

 

Утром заехал на стройку, посмотрел на результат работы, поговорил с мастерами, прорабом, соседями и сразу пропало желание строится в этой жизни.

[Rambler1234]

Утром заехал на стройку, посмотрел на результат работы, поговорил с мастерами, прорабом, соседями и сразу пропало желание строится в этой жизни.

Ничего, потом начинает нравится, привыкаешь.

[tarakashka]

4 посмотрите в сторону небольших фирм и поговорите с ними по поводу стоимости работ по вашему проекту.

 

я кстати думала над вариантов небольших фирм, но, прикинула, что их цена в раза 2 дороже

склоняюсь к работе подрядчиков-спецом на каждом этапе стройки...

как "выучить" строительство, чтоб не попасть на удочку "все так строят" к сожалению пока не знаю..даже не предполагаю...

форум многое дает в теории, но, к сожалению, тут пока нет видео конференций и т.д. чтоб можно было не на пальцах объяснить свою проблему (если есть)

вот что меня пугает: проверка качества работы на этапе сдачи...

кого независимого привлекать, если сама не уверена? пусть и за деньги, но себе потом дороже...

Мало того..у меня и муж очень далек от стройки, максимум алгоритмы в программировании

Т.е он будет смотреть на все такими же практически глазами, как и я..

ну рази что электричество сможет проверить, спасибо КПИ

[exDancer]

я кстати думала над вариантов небольших фирм, но, прикинула, что их цена в раза 2 дороже

склоняюсь к работе подрядчиков-спецом на каждом этапе стройки...

как "выучить" строительство, чтоб не попасть на удочку "все так строят" к сожалению пока не знаю..даже не предполагаю...

форум многое дает в теории, но, к сожалению, тут пока нет видео конференций и т.д. чтоб можно было не на пальцах объяснить свою проблему (если есть)

вот что меня пугает: проверка качества работы на этапе сдачи...

кого независимого привлекать, если сама не уверена? пусть и за деньги, но себе потом дороже...

Мало того..у меня и муж очень далек от стройки, максимум алгоритмы в программировании

Т.е он будет смотреть на все такими же практически глазами, как и я..

ну рази что электричество сможет проверить, спасибо КПИ

не переживайте так, "не боги горшки обжигают", многие тут, на форуме, в начале стройки и представления не имели о "как,чего и куда". Живой пример моя жена - на той неделе ввела продавца Эпицентра в священный ужас правильными вопросами:D Бедняга только и сказал что "не каждый мужик такие нюансы знает";)