Вагонка. Смерека или сосна

[samorost]

На «BRENSTOL» не был, на "Древмаркете" был. А Вам советую почитать про термообработку в сети, прежде чем рассказывать про "пар насыщенный водородом". На самом деле, информация открытая. Не напускайте лишнего тумана, чтоб прикрыть свою лень.

 

На заводе небыли но смело утверждаете что такого быть неможет ... както глупо помоему!?? Покидаю данный спор так как смысла продолжать невижу!!!

[SV73]

у меня в офисе лежат образцы Санвуд, я общалась с представителем, они тоже рассказывают о полном вакууме. Не спец в термодосках, но из всего, что видела, именно Санвуд координально отличается на срезе, по виду и по структуре древесины

 

Ну, Санвуд - торгующая организация, не производитель. В Эстонии используют вакуумные термокамеры, но по информации с сайта производителя, у них финские камеры. А финны не делают вакуумных. И, самое главное - полного вакуума нет даже в космосе, не то что в термокамере. И пар, насыщенный водородом - бред. И обработка в вакуумных камерах идет именно в разряженной среде, без подачи пара (хотя, варианты возможны - уже после обработки). Вот я и попросил человека подготовиться перед проведением атаки на форумчан. Тем более, информация эта не секретная.

Татьяна, а у Вас большая коллекция термодоски разных производителей? Можно в гости напроситься?

[Татьяна5]

Татьяна, а у Вас большая коллекция термодоски разных производителей? Можно в гости напроситься?

 

увы, коллекцию не собрала, одно время была мысль заняться подобным, но, имхо, рынок еще слабо готов, хотя мне идея термодерева оч понравилась

 

видела 4-5 производителей, 2 украинских, украинские - вообще расстроили

[SV73]

увы, коллекцию не собрала, одно время была мысль заняться подобным, но, имхо, рынок еще слабо готов, хотя мне идея термодерева оч понравилась

 

видела 4-5 производителей, 2 украинских, украинские - вообще расстроили

 

Можно подробнее? Кто делал и что плохо? И ограничились только образцами или работали с материалом?

[Татьяна5]

Можно подробнее? Кто и что плохо?

 

если можно, кто - говорить не буду, я не эксперт в этом вопросе, не хочется "ламерством" кому-то навредить, а что - срез, доска не одинаковая по цвету по всей своей структуре, срез как "свежий"

[veselibobru]

Если зашла тема о термодревесине! То меня интересуетпрочность такой древесины, ее геометрия, а еще откуда такая уверенность в ее антиувлажнении?!)

[SV73]

Если зашла тема о термодревесине! То меня интересуетпрочность такой древесины, ее геометрия, а еще откуда такая уверенность в ее антиувлажнении?!)

 

Прочность несколько падает, но не критично. С геометрией все стабильно. Заготовка (ясень), пролежавшая неделю в тентованой машине при "слякотной" погоде показала влажность 4,5-5,5 процентов. В понедельник померяю влажность заготовки, пролежавшей всю зиму в неотапливаемом ангаре - самому интересно8-)

[veselibobru]

Мне самому интересно, т.к. встречал только испытание термообработанной доски помещенной в воду. Та которая нетермообработанная - очень быстро набрало влагу, хотя не менее быстро влагу отдала и стала 16-18%.

 

Ждем дальнейших результатов ваших измерений...

[SV73]

Мне самому интересно, т.к. встречал только испытание термообработанной доски помещенной в воду. Та которая нетермообработанная - очень быстро набрало влагу, хотя не менее быстро влагу отдала и стала 16-18%.

 

Ждем дальнейших результатов ваших измерений...

 

Результаты следующие. Термообработанная доска, пролежавшая всю зиму под навесом, показала влажность 9,5-10,5%. Обычная сосна рядом 18-22%. В неотапливаемом ангаре соответственно 8-8,5 и 15-17%

[veselibobru]

Результаты следующие. Термообработанная доска, пролежавшая всю зиму под навесом, показала влажность 9,5-10,5%. Обычная сосна рядом 18-22%. В неотапливаемом ангаре соответственно 8-8,5 и 15-17%

 

Интересное кино. Получается, что переплатив 3 раза - получаем решение такого риска, как изделие наберет транспортную влажность?!...а стоит ли с вагонкой так заморачиваться?!...имею ввиду только вагонку....

[Игорь 2009]

И пар, насыщенный водородом - бред. И обработка в вакуумных камерах идет именно в разряженной среде, без подачи пара (хотя, варианты возможны - уже после обработки).

 

Да уж... бочка с водородом нагретая до 180 С...

Неудивительно что термодревесина такая дорогая :D

 

Возможно предыдущий автор перепутал водород с инертными газами, задача которых препятствовать воспламенению древесины (была кажись такая технология).

[veselibobru]

На самом деле там не водород. В процессе сушки выкачивается кислород, что бы не воспламенилась доска. Потом действительно подают водород, он там какие-то разрушает связи в структуре и делает доску более прочной. Но водород при низких температурах только подают...Где-то так))

[SV73]

На самом деле там не водород. В процессе сушки выкачивается кислород, что бы не воспламенилась доска. Потом действительно подают водород, он там какие-то разрушает связи в структуре и делает доску более прочной. Но водород при низких температурах только подают...Где-то так))

 

Ну нигде я не читал про водород, независимо от температуры. Инертные газы - да, азот - да. Есть термообработка в парафине, в масле. Но эти экзотические экспериментальные дорогие технологии в практику не пошли. А про водород впервые услышал тут.

В производстве используются две технологии: в паро-воздушной среде и в разряженной среде (типа в "вакууме").

[samorost]

Ну нигде я не читал про водород, независимо от температуры. Инертные газы - да, азот - да. Есть термообработка в парафине, в масле. Но эти экзотические экспериментальные дорогие технологии в практику не пошли. А про водород впервые услышал тут.

В производстве используются две технологии: в паро-воздушной среде и в разряженной среде (типа в "вакууме").

 

Добрый день!

 

Общался вчера с технологом с завода, да действительно используется *в разряженной среде (типа в "вакууме")* при загрузке материала в камеру там находится воздух но при малых температурах он весь так бы сказать "выгорает" а так как камеры полностью герметичны то при более высоких температурах там уже отсутствует кислород ... по поводу водорода - да действительно используется пар насыщенный водородом который на молекулярном уровне укрепляет структуру клетки дерева и который в дальнейшем блокирует впитываемость влаги.

[brw]

Оставим водород, вакуум, технологов в стороне и вернемся к теме.. Тему о термодереве предлагаю, кому интересно, завести отдельную.

Насколько я правильно понимаю, вся сосновая вагонка в Киеве либо из Черниговской либо из Житомирской областей, а смерековая вагонка - из западной Украины. Т.е., вроде как, на смерековой вагонке меньшая вероятность попасть на радиоактивный продукт. Прав я или нет?? Интересует мнение не только продавцов. Спасибо.

[veselibobru]

Оставим водород, вакуум, технологов в стороне и вернемся к теме.. Тему о термодереве предлагаю, кому интересно, завести отдельную.

Насколько я правильно понимаю, вся сосновая вагонка в Киеве либо из Черниговской либо из Житомирской областей, а смерековая вагонка - из западной Украины. Т.е., вроде как, на смерековой вагонке меньшая вероятность попасть на радиоактивный продукт. Прав я или нет?? Интересует мнение не только продавцов. Спасибо.

 

Если у Вас есть по поводу радиации какие-то вопросы, то запросите приборчик при выгрузке продукции)))

[samorost]

берем сырье как из Черниговской так и из Черкасской, Винницкой областях ... показатели все в норме!!!

[Станіслав Буд]

Найбільша різниця це в ціні!!!

Я б вибрав ялину!!!

[veselibobru]

Найбільша різниця це в ціні!!!

Я б вибрав ялину!!!

 

подскажите, пожалуйста, а с чем связана разница в цене, если закупочная стоимость кругляка одинакова?!)

[brw]

я тоже разницы особой не увидел...

[veselibobru]

Вопрос открыт: почему смерека дешевле сосны в виде вагонки?

[brw]

Вопрос открыт: почему смерека дешевле сосны в виде вагонки?

 

ну, это вопрос как раз продавцам..

[Татьяна5]

Вопрос открыт: почему смерека дешевле сосны в виде вагонки?

 

потому, что со смереки выше выход пиломатериала на вагонку, сама вагонка редко бывает толще 1,2 см (сосна как правило 1,5), меньше брака и отсортовки из-за выпадающих сучков - в смереке немного другой формат этих сучков

[veselibobru]

со смереки выше выход пиломатериала на вагонку

 

Интересное кино) А с чем связан выход как кроме диаметра кругляка?!...

[samorost]

Интересное кино) А с чем связан выход как кроме диаметра кругляка?!...

 

Татьяна права ... зависит от диаметра сучков (на В сорт уйдет больше материала) в итоге А сорта меньше соответственно он и дороже. (где то примерно так)