Прошу специалистов рассудить спор с архитектором.

[murava]

Так МЧС не разрешили сауну в цоколе по причине соседства с жилым помещением?

 

МЧС хочет денег/батареек в фонарики/блекджека и шлюх (нужное подчеркнуть).

Поскольку ТС по глупости и идейности недавания подчеркнутого в предыдущем предложении задел честь мундира архитектора, оный вполне резонно предоставил задевшему самому пободаться за идею, сломать копьё и ногти.

 

Хотя вся эта мышиная возня яйца выведенного не стоит и решается путем простейших переговоров.

Я вот так думаю...

[murava]

Следил за развитием событий. Решил написать.

1. Не могу понять, архитектор, не ужели сложно встретиться с Клиентом, потратить максимум час, отдать новые листы с исправлениями и забыть об этом?

....

 

А зачем? Если это не ошибка.

[ДОКС]

А зачем? Если это не ошибка.

 

Дык, форумчанин и он же Клиент просто попросил?.. к чему это позёрство?

[Слава Щ.]

Так МЧС не разрешили сауну в цоколе по причине соседства с жилым помещением?

 

МЧС не разрешает сауну в цоколе, потому что сауну в жилом доме делать нельзя:

 

ДБН В.2.2-15-2005 ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ

2.50. Не допускається розміщення у житлових будинках:

а) підприємств громадського харчування з кількістю місць більше 50 (крім гуртожитку) і домових кухонь продуктивністю більше 500 обідів на день;

б) пунктів приймання склотари, а також магазинів сумарною торговельною площею більше 1000 кв.м;

в) спеціалізованих закладів і підприємств, експлуатація яких може призвести до забруднення території та повітря житлової забудови і квартир з підвищенням понад допустимі рівні шуму, вібрації, іонізуючого та неіонізуючого випромінювання в тому числі казино та залів ігрових автоматів;

( Підпункт "в" пункту 2.50 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства регіонального розвитку та будівництва N 179 від 08.05.2009 )

г) спеціалізованих магазинів будівельних, мастильних та інших товарів, експлуатація яких може призвести до забруднення території і повітря житлової забудови, магазинів з продажу вибухопожежонебезпечних речовин і матеріалів, спеціалізованих рибних та овочевих магазинів;

д) підприємств побутового обслуговування, у яких застосовуються легкозаймисті речовини (за винятком перукарень, майстерень з ремонту годинників розрахунковою площею до 300 кв.м);

е) майстерень ремонту побутових машин і приладів, ремонту взуття розрахунковою площею понад 100 м;

ж) лазень і саун (лазень сухого жару), пралень і хімчисток (крім приймальних пунктів і пралень самообслуговування продуктивністю до 75 кг білизни у зміну);

з) автоматичних телефонних станцій, призначених для телефонізації житлових будинків загальною площею більше 100 кв.м;

й) громадських вбиралень;

к) похоронних бюро.

[murava]

Дык, форумчанин и он же Клиент просто попросил?..

 

 

 

 

А может мы очень любим именно этого клиента, он у нас самый любимый.

 

Я вот Инсану делал отопление, позвонит он и попросит переделать батарею на полметра вправо - а я возьму и попрошу бочку варенья и корзину печенья. Мало того, я знаю, что варенье у него есть и ему по доброте душевной не жалко. А если и жалко, то куда ему деваться....

 

А вообще мне нравится подход "просто попросил" Надо у Инсана просто попросить еще денег, годик спустя. Мне не хватило. А что, ему убудет чтоли?

[Viks]

МЧС не разрешает сауну в цоколе, потому что сауну в доме делать нельзя:

 

ДБН В.2.2-15-2005 ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ

 

Сходил посмотрел как у меня...

В цоколе обозначено бассейн, гараж, котельня, все остальные просто "приміщення"

Никаких "саун" и "комнат отдыха" или "стиралок" не упоминается...

Ни одно не включено в жилую площадь.

 

Хм... Архитектор должен всё это знать!

[Korni]

.....Архитектор должен всё это знать!

А как же cash flow?

[murava]

Слава, без обид... Ключевое в этом всем сыр-боре " я считаю", которое субъективно и противное еще никто, официально способный дать такое заключение, оного не выдал.

 

Мало того, проект согласован и согласован именно в таком виде, в котором он есть. Официально заменить прийдется не только Вашу копию - я так понимаю....

Никто мараться в изменение официально утвержденного проекта не хочет - да и я бы не шибко хотел, а если бы и хотел, то не вставал бы в позу и просил (именно просил, а не требовал) в нормальном и разумном урегулировании этого вопроса.

 

А "считать" Вы себе можете как угодно и что угодно, хоть нули в миллионе... И даже Инсан может считать, что его котел обвязан неправильно и написать здесь опус, что Мурава - криворукий закарпатец... Вот только официальный сервис принял это все в таком виде - и мнение Инсана носит только рекомендательный характер... Посему, только бочку варенья и корзину печенья.

[Слава Щ.]

Сходил посмотрел как у меня...

В цоколе обозначено бассейн, гараж, котельня, все остальные просто "приміщення"

Никаких "саун" и "комнат отдыха" или "стиралок" не упоминается...

Ни одно не включено в жилую площадь.

 

Хм... Архитектор должен всё это знать!

 

Вам проект делал действительно профессионал. А мне...

[Слава Щ.]

А может мы очень любим именно этого клиента, он у нас самый любимый.

Не понял, к чему это Вы?

 

Я вот Инсану делал отопление, позвонит он и попросит переделать батарею на полметра вправо - а я возьму и попрошу бочку варенья и корзину печенья. Мало того, я знаю, что варенье у него есть и ему по доброте душевной не жалко. А если и жалко, то куда ему деваться....

 

Не удачный пример, я не просто попросил, я считаю архитектор допустил ошибки, и не одну, и должен их исправить.

Скорее надо было привести такой пример:

Я вот Инсану делал отопление, позвонит он и попросит переделать батарею потому что она совсем не греет...

Вы за это будете брать деньги?

 

Цель Исана с Вашим отоплением - что бы у него было тепло.

Цель моя с Олеговым проектом - согласовать его в органах власти, что, кстати, и было декларировано архитектором:

Уважаемый Слава Щ, ... Такой длинный монолог я свожу к тому, что выставляю Вам свою пропозицию: уложившись в цену, которую Вы платите за готовый проект - могу сделать для Вас абсолютно эксклюзивное решение максимально подходящее для Вашего участка, гибкое по применяемым материалам, с удобной планировкой и красивыми фасадами + Вы получите альбом проекта с лицензией по Украине, и можете согласовать его в органах власти. Если что - пишите на gol-82@ukr.net или звоните 8 066 778 34 31 - буду рад общению. Олег

Проект согласовывается в трех органах власти: в районной архитектуре, в СЭС и у пожарников, каждая из них проверяет свое, и понятно, что почему ни районный архитектор, ни СЭС не указали на ошибки в проекте, касающиеся пожарной безопасности, не их это парафия.

Иначе какой смысл согласования в разных инстанциях, достаточно было бы одной.

[Viks]

Вам проект делал действительно профессионал. А мне...

 

Обычный архитектор в сельсовете подганял когда сдавали документы на стройпаспорт...

Специально проект я не заказывал.

[murava]

 

Проект согласовывается в трех органах власти: в районной архитектуре, в СЭС и у пожарников....

 

 

Уже даже Инсан, который по моему решению должен мне бочку варенья, сказал Вам, что пожарники могут быть не совсем объективны в своих просьбах и Вам стоило бы таки выяснить является ли Ваша комната отдыха при сауне жилым помещением.

 

Наврядли так нелюбимый Вами "светило" допустил столь явную ошибку.

[Слава Щ.]

Слава, без обид... Ключевое в этом всем сыр-боре " я считаю", которое субъективно и противное еще никто, официально способный дать такое заключение, оного не выдал.

 

...

 

А "считать" Вы себе можете как угодно и что угодно, хоть нули в миллионе... И даже Инсан может считать, что его котел обвязан неправильно и написать здесь опус, что Мурава - криворукий закарпатец... Вот только официальный сервис принял это все в таком виде - и мнение Инсана носит только рекомендательный характер... Посему, только бочку варенья и корзину печенья.

 

Конечно считаю, а как же иначе, я же не судья, кроме того я не имею специального образования в плоскости обсуждаемой темы. То, чем оппонент апеллирует в силу своего образования и знаний, мне каждый раз, для того что бы ответить приходится обращаться к нормативным документам, и исходя из них, я думаю, что я правильно считаю. Конечную точку в споре может поставить только суд, которым грозился Олег. А до этого мы можем только считать, я по-своему, архитектор по-своему, а Вы по-своему.

[Слава Щ.]

Уже даже Инсан, который по моему решению должен мне бочку варенья, сказал Вам, что пожарники могут быть не совсем объективны в своих просьбах и Вам стоило бы таки выяснить является ли Ваша комната отдыха при сауне жилым помещением.

 

Наврядли так нелюбимый Вами "светило" допустил столь явную ошибку.

Комната отдыха - жилое или не жилое помещение - это одна из трех ошибок, которые я считаю допустило "светило". Кроме того она автоматически устранится, когда по факту не цокольный этаж будет таковым назван. А для этого достаточно лишь наличия в проекте планировочной отметки уровня земли.

[ВладимирГеорг]

Комната отдыха - жилое или не жилое помещение - это одна из трех ошибок, которые я считаю допустило "светило". Кроме того она автоматически устранится, когда по факту не цокольный этаж будет таковым назван. А для этого достаточно лишь наличия в проекте планировочной отметки уровня земли.

 

Слава, риторический вопрос:

почему районный архитектор "не заметил" ошибку - отсутствие в проекте планировочной отметки уровня земли, из-за которой возникла у Вас основная проблема и согласовал проект???

[ВладимирГеорг]

Если это была ошибка, то он, получается, не имел права такой проект пропускать дальше и указал бы ее исправить еще на начальном этапе согласования проекта. Или я не прав?

[Слава Щ.]

Слава, риторический вопрос:

почему районный архитектор "не заметил" ошибку - отсутствие в проекте планировочной отметки уровня земли, из-за которой возникла у Вас основная проблема и согласовал проект???

 

Этот вопрос следует задать районному архитектору.

Пожарники тоже этого сразу не заметили, и только когда я пытался доказать, что у меня нижний этаж не есть цокольным, они перелистали весь проект и не обнаружив отметку, сказали, что без такой отметки этаж именно цокольный.

 

По всей видимости это не значительная, не бросающаяся в глаза ошибка, и если бы не проблема с цокольным этажем, она бы и не была ни кем обнаружена.

[Слава Щ.]

Что действительно на всём проекте, нигде не указана отметка Ур. з

Уровня земли?

Действительно.

Прочитал, всю ветку очень поучительно.

Слава Щ.

Есть просьба не могли бы Вы, выложить Титульный лист проекта который Вам дал архитектор.(если он есть)

Пожалуйста:

[ВладимирГеорг]

Слава, а Вы просчитывали последствия исправления проекта? Ведь внесение отметки уровня земли делает Ваш дом 3-хэтажным. Не станет ли новая проблема просто неразрешимой для ввода дома в эксплуатацию? Или это для Вас неактуально?

[aaronbuni]

Слава, а Вы просчитывали последствия исправления проекта? Ведь внесение отметки уровня земли делает Ваш дом 3-хэтажным. Не станет ли новая проблема просто неразрешимой для ввода дома в эксплуатацию? Или это для Вас неактуально?

 

вот есть такой момент - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=864027&postcount=762

 

может у ТС такая же ситуация?

[murava]

.... Не станет ли новая проблема просто неразрешимой для ввода дома в эксплуатацию? Или это для Вас неактуально?

 

Как правило это будет актуально. Потом. Ибо скорее всего как минимум нарушит "мистобудивные обмеження" для данного района.

 

И опять скорее всего начнется просьба архитектору "исправить", "войти в положение" , "помочь форумчанину" и прочее, что входит в разряд "просто попросить".

 

Ну неужели я рисую неправдоподобный сценарий?

Мало того, я почти уверен, что архитектор этот сценарий знает также, как букварь....

[Слава Щ.]

Слава, а Вы просчитывали последствия исправления проекта? Ведь внесение отметки уровня земли делает Ваш дом 3-хэтажным. Не станет ли новая проблема просто неразрешимой для ввода дома в эксплуатацию? Или это для Вас неактуально?

 

Выяснял. Не станет.

[Слава Щ.]

Как правило это будет актуально. Потом. Ибо скорее всего как минимум нарушит "мистобудивные обмеження" для данного района.

 

И опять скорее всего начнется просьба архитектору "исправить", "войти в положение" , "помочь форумчанину" и прочее, что входит в разряд "просто попросить".

 

Ну неужели я рисую неправдоподобный сценарий?

Мало того, я почти уверен, что архитектор этот сценарий знает также, как букварь....

 

Мурава, признайтесь, Вы, наверное, и Олегу делали отопление, и у Вас срабатывает синдром солидарности с клиентом?

Он Вам часом тоже не должен бочку варенья?

[ВладимирГеорг]

вот есть такой момент - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=864027&postcount=762

 

может у ТС такая же ситуация?

 

Устав садового кооператива не может противоречить нормативным документам, так как является подзаконным актом. По всей видимости в приведенном уставе речь идет об отсутствие ограничения в рамках разрешенных норм.

[aaronbuni]

Устав садового кооператива не может противоречить нормативным документам, так как является подзаконным актом. По всей видимости в приведенном уставе речь идет об отсутствие ограничения в рамках разрешенных норм.

 

все может быть, спорить не буду