Прошу специалистов рассудить спор с архитектором.

[архітектор]

Невозможно, но если хочется денег - то можно?

Зачем Вы взялись за работу без того, "без чего невозможно работать"?

 

До сегодняшнего дня мы имеем согласованный в архитектуре проект, который согласовали с минимумом исходных данных. Это факт. Никаких официальных замечаний от компетентных органицаций в течении года получено небыло. Когда возник вопрос с цоколем, а возник он из-за личных проблем Славы и пожарников (ведь никто из нас не присутствовал с ним в кабинете и не знает всей правды), я выдвинул вопрос с топосьемкой, так как это взаимосвязанные вещи. Есть логика?

[Слава Щ.]

До сегодняшнего дня мы имеем согласованный в архитектуре проект, который согласовали с минимумом исходных данных. Это факт. Никаких официальных замечаний от компетентных органицаций в течении года получено небыло. Когда возник вопрос с цоколем, а возник он из-за личных проблем Славы и пожарников (ведь никто из нас не присутствовал с ним в кабинете и не знает всей правды), я выдвинул вопрос с топосьемкой, так как это взаимосвязанные вещи. Есть логика?

 

У меня нет и не было личных проблем с пожарниками. К чему Вы это воображаете?

Если Вы считаете моей проблемой, то что я не предложил взятку, на то, чтобы они закрыли глаза на Ваши ошибки. Так зачем мне тогда были нужны Вы со своим проектом.

 

Укажите, где их ошибка, я напишу апелляцию, и если мне ее удовлетворят - я перед Вами извинюсь.

[Слава Щ.]

До сегодняшнего дня мы имеем согласованный в архитектуре проект, который согласовали с минимумом исходных данных. Это факт. Никаких официальных замечаний от компетентных органицаций в течении года получено небыло. Когда возник вопрос с цоколем, а возник он из-за личных проблем Славы и пожарников (ведь никто из нас не присутствовал с ним в кабинете и не знает всей правды), я выдвинул вопрос с топосьемкой, так как это взаимосвязанные вещи. Есть логика?

 

У меня нет и не было личных проблем с пожарниками. К чему Вы это воображаете?

Если Вы считаете моей проблемой, то что я не предложил взятку, на то, чтобы они закрыли глаза на Ваши ошибки. Так зачем мне тогда были нужны Вы со своим проектом.

 

Укажите, где их ошибка, я напишу апелляцию, и если мне ее удовлетворят - я признаю что был не прав и перед Вами извинюсь.

[архітектор]

У меня нет и не было личных проблем с пожарниками. К чему Вы это воображаете?

Если Вы считаете моей проблемой, то что я не предложил взятку, на то, чтобы они закрыли глаза на Ваши ошибки. Так зачем мне тогда были нужны Вы со своим проектом.

 

Укажите, где их ошибка, я напишу апелляцию, и если мне ее удовлетворят - я признаю что был не прав и перед Вами извинюсь.

 

Вы предлагаете мне спорить с мутными пожарниками-взяточниками, или Вы не читали, что Вам писали по этому поводу? Вы предлагаете, что эта коррупционная организация выступила объективным рефери? Я утвержаю, что моей ошибки нет, тут 7 страниц исписано. Мало того, подумайте, как Вы будете этот дом согласовывать далее - давление на меня не принимается. Ложь не допукается.

[ВладимирГеорг]

...Укажите, где их ошибка, я напишу апелляцию, и если мне ее удовлетворят - я перед Вами извинюсь.

 

Слава, мне кажется, Вам лучше сначала извиниться перед Архитектором и только тогда, можно было бы попытаться выйти из сложившейся очень непростой ситуации.

[Слава Щ.]

Вы предлагаете мне спорить с мутными пожарниками-взяточниками, или Вы не читали, что Вам писали по этому поводу? Вы предлагаете, что эта коррупционная организация выступила объективным рефери? Я утвержаю, что моей ошибки нет, тут 7 страниц исписано. Мало того, подумайте, как Вы будете этот дом согласовывать далее - давление на меня не принимается. Ложь не допукается.

 

Зачем с пожарниками. Докажите мне, что Вы не допустили ошибок в своем проекте. Я считаю, что допустили. Дайте ссылки на нормативные документы. Ведь в процессе судебного разбирательства, которое Вы собираетесь устроить мне, все равно придется это доказать.

 

Олег я дал Вам в личку свои данные для составления иска.

Пришлите мне в личку и свои данные, я в суд подавать не буду, я напишу Вам письмо и отправлю по Укрпочте, Вы должны будете мне на него ответить, насколько я понимаю.

[Слава Щ.]

Слава, мне кажется, Вам лучше сначала извиниться перед Архитектором и только тогда, можно было бы попытаться выйти из сложившейся очень непростой ситуации.

 

Прошу прощения, но по моему Вы "засланный казачок"

[aaronbuni]

. Мало того, подумайте, как Вы будете этот дом согласовывать далее - давление на меня не принимается. Ложь не допукается.

 

Простите, а в чем будет дальнейшая проблема согласования?

[ВладимирГеорг]

Прошу прощения, но по моему Вы "засланный казачок"

 

Вот и меня Вы незаслуженно обидели. Я несколько месяцев читаю этот форум и ищу участок для себя. Почему моя позиция здравомыслящего человека воспринимается как позиция сексота?

Вы себя опускаете такими постами ещё ниже. Жаль.

[Слава Щ.]

Вот и меня Вы незаслуженно обидели. Я несколько месяцев читаю этот форум и ищу участок для себя. Почему моя позиция здравомыслящего человека воспринимается как позиция сексота?

Вы себя опускаете такими постами ещё ниже. Жаль.

 

Извините еще раз если обидел. Я высказал свою точку зрения, заранее попросив прощения.

Просто ваши посты выглядят однообразными исключительно в поддержку оппонента, без указания ссылок на какие-либо факты или нормативные документы.

[tort]

...

Архитектор утверждает, что этот запрет касается только больших многоквартирных жилых домов, но в данном ДБН ни как не разграничиваются одно- и многоквартирные.

 

архитектор не прав, данный ДБН(В.2.2-15-2005) заменяет уже недействующий ДБН 79-92 "Житловi будинки для iндивiдуальних забудовникiв". и в нем есть положения по одноквартирным.

 

...

Архитектор предлагает мне просто замазать слово "Цокольный" корректором...

так и сделайте, этаж ни разу не цокольный.

[ВладимирГеорг]

Извините еще раз если обидел. Я высказал свою точку зрения, заранее попросив прощения.

Просто ваши посты выглядят однообразными исключительно в поддержку оппонента, без указания ссылок на какие-либо факты или нормативные документы.

 

Если я правильно понял суть проблемы, то Вы приобрели только архитектурный проект, без рабочих чертежей и начали строить "на свой страх и риск". Я бы так никогда не сделал! И, теперь уверен, не буду делать!

Поэтому и принял позицию Архитектора - она, мне кажется, наиболее корректная

[Слава Щ.]

Если я правильно понял суть проблемы, то Вы приобрели только архитектурный проект, без рабочих чертежей и начали строить "на свой страх и риск".

Вы совершенно правильно поняли.

Я бы так никогда не сделал! И, теперь уверен, не буду делать!

Вы поступите по своему, а я поступил именно так как я поступил.

И, заметте, я не предъявляю претензий относительно отсутствия у меня рабочего проекта. Я прошу исправить ошибки, допущенные в архитектурном проекте, на которые мне указали пожарники. Не понимаю, почему Олег козыряет "рабочим проектом".

 

Архитектор при этом намекает на отдельную оплату за устранение допущенных им же ошибок, утверждая что ошибок нет, при этом не приводя никаких аргументированных доказательств.

[Korni]

......Я бы так никогда не сделал! И, теперь уверен, не буду делать!......

Удачи.

Проект есть. А вот что с ним делать...хз. На днях по своей работе пересекся ребятами по отоплению, слово за слово, покажи проект - показал. Тут не так, это не то, это не правильно, шаг не такой, радиаторы надо другие - эти дорогие... ...

.

........

[ВладимирГеорг]

Удачи.

 

...Сообщение от Andy_325

Проект есть. А вот что с ним делать...хз. На днях по своей работе пересекся ребятами по отоплению, слово за слово, покажи проект - показал. Тут не так, это не то, это не правильно, шаг не такой, радиаторы надо другие - эти дорогие...

 

Это лишь доказывает, что был выбран плохой проектант. Вы ведь не будете пинать компанию "Мерседес Бенц" за то, что купили Запорожец с брендом "мерседес" на капоте

[Korni]

Это лишь доказывает.....

Это лишь показывает, что вы не успели ветку прочитать... Там много про "корректность".

.....был выбран плохой проектант.....

нормальный проектант.... обычный....

[Слава Щ.]

Это лишь доказывает, что был выбран плохой проектант. Вы ведь не будете пинать компанию "Мерседес Бенц" за то, что купили Запорожец с брендом "мерседес" на капоте

 

Правильный "Мерседес Бенц" будет стоить соизмеримо с самим домом. Одна постановка задачи на проектирование может стоить не одну тысячу долларов. Думаю не сильно ошибусь, если скажу, что 90% частных застройщиков строит вообще без проекта или только с архитектурным проектом (наличие которого позволяет получить стройпаспорт и ввести дом в эксплуатацию).

 

При этом, как бы Вы не хотели, в процессе стройки, Вы все равно отступите от проекта.

 

PS. Олег, извините, что хлеб отбираю.

[vvasylenko]

Вы подняли очень серьезную тему, тут тоже не все просто.

 

Согласен. Новые многоэтажки годами вводят в эксплуатацию... Но постоянно кдепать самострои в частной застройке это тоже не выход...

 

Ко всему прочему, очень редко встречаешь спецов, которые на уровне могут консультировать по смежным областям. Пример - архитектор, который не только дезайнер, но и конструктор, который может подсказать какие то элементы конструкции заранее и доходчиво объяснить из чего надо исходить при выборе материала стен или перекрытия. Именно объяснить принципы а не тулить материал с завода, где у него есть скидка. А из-за таких ситуации и возникает взаимное недоверее и ККК.

[vvasylenko]

Ведь я не имею ни проекта в эл. виде, ни морального, ни законного права вносить изменения в то что сделано и подписано не мной, на что Олег поднял такую бурю в стакане.

 

Ну это странно, если вы все оплатили, то проект как в бумажной так и в электронной форме является вашей собственностью. Более того, индивидуальный проект, по моим понятиям не следовало бы использовать на других объектах...

[bora-b]

что 90% частных застройщиков строит вообще без проекта или только с архитектурным проектом (наличие которого позволяет получить стройпаспорт и ввести дом в эксплуатацию).

 

Интересно, а чьи нервы менее расшатаны: у 10-ти или 90%?

[aaronbuni]

Интересно, а чьи нервы менее расшатаны: у 10-ти или 90%?

 

а у обоих частей расшатаны в достаточной степени

к сожалению проект не панацея

[Ольга В]

И, если не удается переубедить заказчика делать по науке, то самым правильным решением может служить отказ от сотрудничества на ранних этапах.

Во-первых, убедить человека первый раз строящего дом делать по-науке практически невозможно.

Во-вторых, архитекторы тоже люди и им нужны деньги, в том числе и от таких заказчиков.

[ВладимирГеорг]

Во-первых, убедить человека первый раз строящего дом делать по-науке практически невозможно.

Во-вторых, архитекторы тоже люди и им нужны деньги, в том числе и от таких заказчиков.

 

Не нужно никого убеждать строить по науке. Если человек хочет, чтобы у него был комфортабельный, надежный дом, он постарается вникнуть в основные тонкости процесса подготовки, строительства и сдачи в эксплуатацию дома. Для этого, собственно, и существуют такие форумы.

Спасибо всем - и специалистам, и обычным практикам, которые прошли этот нелегкий путь, за полученные здесь знания. Меня уже не нужно убеждать строить правильно.

[aaronbuni]

Не нужно никого убеждать строить по науке. Если человек хочет, чтобы у него был комфортабельный, надежный дом, он постарается вникнуть в основные тонкости процесса подготовки, строительства и сдачи в эксплуатацию дома. Для этого, собственно, и существуют такие форумы.

Спасибо всем - и специалистам, и обычным практикам, которые прошли этот нелегкий путь, за полученные здесь знания. Меня уже не нужно убеждать строить правильно.

 

огромная просьба, если возможно, рассказывайте и показывайте как Вы будете строиться правильно

[ВладимирГеорг]

огромная просьба, если возможно, рассказывайте и показывайте как Вы будете строиться правильно

 

Сейчас ищу участок земли, внимательно читаю форум, пытаюсь учесть ошибки форумчан и набраться знаний у спецов.

Строительство будущего дома планирую растянуть на два года, поэтапно: фундамент, коробка, оборудование. Буду строить без прораба под неусыпным личным контролем (есть возможность). Вот поэтому и буду заказывать полный проект с рабочей документацией, которую смогу проконтролировать - благо есть многолетний стаж конструктора