Прощеное воскресенье

[Белая Рысь]

Завтра начинается православный Великий пост. Сегодня заговенье. Празднуется воспоминание Адамова изгнания. Все просят друг у друга прощения перед входом в одно из наибольших испытаний в церковной жизни. Если у кого вопросы -- постараюсь ответить с точки зрения истории культуры. Такое впечатление, что лица духовного звания домА не строят вообще. Либо же строят, но на форумах не пишут. Приходится отдуваться, нельзя же пропустить начало Великого поста...

[badgy]

Прошу прощения... Вроде строят Монастырь между Солтановкой и Мотовиловкой - год назад, в разгар кризиса, фундамент делали под один из корпусов - монолитная плита с ооочень серьезным армированием И это зимой...

[Белая Рысь]

Я имею в виду частные дома. Где живут батюшки? Кто и как им строит? Какие дома? Интересно было бы. Все ведь строят.

[kia1980]

Я имею в виду частные дома. Где живут батюшки? Кто и как им строит? Какие дома? Интересно было бы. Все ведь строят.

 

Ну это смотря какие батюшки, в Киеве батюшки ездят на поршах, мазератти, ферари, более бедные на мерсах, они одни дома себе строят, в селах батюшки пешком ходят, они живут что сельский совет выделит, у нас в селе батюшка в бывшей бане живет например Вобще счас церкви становятся больше похожы на часные фирмы, а батюшки на бизнесменов крутых, хотя в библии и написано что не нада жить в роскоши, но смотря на каких машинах ездят батюшки складывается впечатление что они ее плохо читали)) хотя я чесно признатся ее вобще не читал.....

[Корнил]

Я имею в виду частные дома. Где живут батюшки? Кто и как им строит? Какие дома? Интересно было бы. Все ведь строят.

Когда искал Подрядчика,мне показали свою работу именно у батюшки,в центре города в частном секторе.Не буду словоблудничать,но скажу вам очень достойно все было исполнено, и что запомнилось, материалы были все, ну оч. хорошего качества а также оборудование (котел,б.техника VIP класс).Ничего нихочу сказать по поводу "от куда дровишки", но после этого просмотра остался какой то осадок на душе. Я сам себя счетаю верующим человеком,бываю в церкви ( обычно как все-когда все плохо),но как то не укладывается в голове все это,если ты поставил себя в такие рамки- зачем тебе тогда все эти блага? Как то не вяжется все это - вера и ...

[sla3]

Попы (служители культа) такие же люди как и мы, они тоже хотят построить себе дом.

А Вера, я считаю, - это сугубо личное.

[Белая Рысь]

Да, конечно, и доходы у всех разные. Есть богатые приходы, есть бедные, кому как повезет, как и у мирских людей тоже. Народ нищает, и в глубинке жить всем тяжело.

[Юрий Киев]

Сегодня заговенье.

вот как то не хочется в этом участвовать...

заговенье...

потом говенье...

затем разговенье...

зачем разговеневаться,ежели можно не заговеневаться?

а оставаться нормальным человеком без говенья?

[Белая Рысь]

вот как то не хочется в этом участвовать...

заговенье...

потом говенье...

затем разговенье...

зачем разговеневаться,ежели можно не заговеневаться?

а оставаться нормальным человеком без говенья?

 

А я и не имела в виду агитировать Вас участвовать в этом! Вовсе нет!

Я имела в виду то, что каждый цивилизованный человек должен знать историю своей страны -- той, в которой он живет. Наша страна в значительной части имеет православную историю, и уж конечно, преимущественно христианскую. Поэтому жариться на сковородке вовсе не обязательно для того, чтобы хорошо знать, что такое котлета. А знать мы просто должны. Вы не находите?

 

Один из последних близких мне примеров невнимания к специфике национальной истории: передача Малахова о том, как 80-летняя кореянка устроила в Питере бизнес по отлову домашних собак,заготовке собачьего мяса и передаче в корейские рестораны. Ради Бога, пусть в Корее едят собак, но в России, как и у нас, в Украине, существует определенная православная традиция, запрещающая употреблять в пищу мясо собак. То есть Малахов сделал неправильный акцент -- в результате неуважения к собственной православной истории. Это его вина, а не молодящейся старухи-кореянки, которую хотели убить прямо в телестудии.

 

То есть национальную историю следует знать хотя бы для того, чтобы не попадать в глупое положение из-за своего невежества.

[bora-b]

Я имела в виду то, что каждый цивилизованный человек должен знать историю своей страны -- той, в которой он живет.

 

Адама изгнали из Украины?

Так он тоже из наших?:shock:

[Mystery]

Адама изгнали из Украины?

Так он тоже из наших?:shock:

мы все пошли от Адама и Евы, тогда ещё не было национальности И верили тогда в одного Бога, а потом разделяясь на племена начали себе делать золотых тельцов и другие языческие божества придумывать и суеверия плодить, так что изначальная вера у нас одна у всех была

 

Да, конечно, и доходы у всех разные. Есть богатые приходы, есть бедные, кому как повезет, как и у мирских людей тоже. Народ нищает, и в глубинке жить всем тяжело.

угу, в сёлах не разбежишься особенно, да и многие возмущаются что в лавре мерсы и лексусы, но ведь лавра уже давно музей и только нижнюю часть в аренду монахам сдают, основная часть в аренду под мастерские, кафе, магазинчики и другое сдаётся, так что крутые тачки там скорее или приехавших богатых прихожан или бизнесменов у которых там дела. Я не думаю что батюшки сами будут покупать дорогие машины, часто им дарят машины богатые люди в благодарность за какую-то помощь духовную и деньгами не хотят дарить, можно и продать машину, но все мы люди и все разные)

[bora-b]

мы все пошли от Адама и Евы

 

А сэр Ч.Дарвин так не считал. И что ж теперь делать?

[Юрий Киев]

Я имела в виду то, что каждый цивилизованный человек должен знать историю своей страны -- той, в которой он живет.

да,надо знать,я за это.Только знание истории нашей страны вовсе не подразумевает обязательное знание православных праздников ,тем более что по большей мере они нелепы по своему характеру и природе.

Наша страна в значительной части имеет православную историю,

ничего хорошего это нашему народу не дало ,не находите?Вообще православные страны какие-то дефективные,на фоне других европейских стран это заметно особенно ярко.

То есть национальную историю следует знать хотя бы для того, чтобы не попадать в глупое положение из-за своего невежества.

надо ,конечно,вот вы знаете скольких жизней невинных людей стоило нашему народу навязывание православия?

[неблондинка]

Вчера так и не собралась, напишу сегодня.

 

Простите меня все те, кому я тут нахамила, написала без уважения, высмеяла чужую точку зрения. Есть у меня такое омерзительное свойство, пытаюсь с собой бороться, пока не очень получается. Простите меня и вас пусть Бог простит.

[Белая Рысь]

Адама изгнали из Украины?

Так он тоже из наших?:shock:

 

Нет, просто на протяжении более чем тысячи лет наши предки жили не только с Перуном и Даждьбогом, как полагают некоторые, а и с Адамом и Евой, которые вошли в культурный код человечества. И наша тысячелетняя культура замешана на фактах этой библейской истории. Не знать этого -- значит быть манкуртом, существом, не помнящим своего родства.

Змінено 7 березня 2011 користувачем Белая Рысь

[Белая Рысь]

мы все пошли от Адама и Евы, тогда ещё не было национальности И верили тогда в одного Бога, а потом разделяясь на племена начали себе делать золотых тельцов и другие языческие божества придумывать и суеверия плодить, так что изначальная вера у нас одна у всех была

 

У кого у нас? Если мы -- мусульмане, к примеру, то тут несколько иначе, другой тип культуры, и с этим также нельзя не считаться.

 

 

угу, в сёлах не разбежишься особенно, да и многие возмущаются что в лавре мерсы и лексусы, но ведь лавра уже давно музей и только нижнюю часть в аренду монахам сдают, основная часть в аренду под мастерские, кафе, магазинчики и другое сдаётся, так что крутые тачки там скорее или приехавших богатых прихожан или бизнесменов у которых там дела. Я не думаю что батюшки сами будут покупать дорогие машины, часто им дарят машины богатые люди в благодарность за какую-то помощь духовную и деньгами не хотят дарить, можно и продать машину, но все мы люди и все разные)

 

Для веры не имеет значения, какой батюшка -- алчный или альтруист. Это только передаточный механизм, с помощью которого мы общаемся с невидимым глазами.

[Белая Рысь]

да,надо знать,я за это.Только знание истории нашей страны вовсе не подразумевает обязательное знание православных праздников ,тем более что по большей мере они нелепы по своему характеру и природе.ничего хорошего это нашему народу не дало ,не находите?

 

Нет, не нахожу. Знание истории страны подразумевает знание ее культуры, истории ее культуры. Вся украинская культура последних трех столетий замешана на христианстве, как и российская. Последняя -- в бОльшей степени, посокльку россияне всегда были более склонны к фанатизму, чем малороссы. Невозможно найти ни одно произведение искусства, где бы не было мотивов христианства в той или иной форме.

Культура Украины отличается от российской тем, что здесь была изначально христианская многоконфессинальность: православие трех церквей, католичество, греко-католичество. Этого в такой степени не было в России.

 

Вообще православные страны какие-то дефективные,на фоне других европейских стран это заметно особенно ярко.надо ,конечно,вот вы знаете скольких жизней невинных людей стоило нашему народу навязывание православия?

 

Нет, не знаю, хотя твердо знаю, что любое навязывание -- плохо. В том числе, и навязывание атеизма.

[Белая Рысь]

Вчера так и не собралась, напишу сегодня.

 

Простите меня все те, кому я тут нахамила, написала без уважения, высмеяла чужую точку зрения. Есть у меня такое омерзительное свойство, пытаюсь с собой бороться, пока не очень получается. Простите меня и вас пусть Бог простит.

 

Господи и Владыко живота моего!

Дух праздности, уныния, любоначалия

и празднословия не даждь ми.

Дух же целомудрия, смиренномудрия,

терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.

Ей, Господи Царю, даруй ми зрети моя

прегрешения и не осуждати брата моего,

яко благословен еси во веки веков

Аминь.

 

 

Эта молитва Ефрема Сирина читается в дни Великого поста. Одна из красивейших молитв Великопостного богослужения, ее переводили и перелагали величайшие поэты России и Украины: Пушкин, Шевченко...

[Edalmas]

Нет, просто на протяжении более чем тысячи лет наши предки жили не только с Перуном и Даждьбогом, как подлагают некоторые, а и с Адамом и Евой, которые вошли в культурный код человечества. И наша тысячелетняя культура замешана на фактах этой библейской истории. Не знать этого -- значит быть манкуртом, существом, не помнящим своего родства.

А, ну да, люди другой веры или атеисты - это манкурты... Что-то мне это напоминает...

[Edalmas]

 

Для веры не имеет значения, какой батюшка -- алчный или альтруист. Это только передаточный механизм, с помощью которого мы общаемся с невидимым глазами.

Хорошее оправдание.:D А может, в консератории что-то не так???

[Edalmas]

россияне всегда были более склонны к фанатизму, чем малороссы.

Ну, здесь все понятно... Небось, и Гундяева чтите, несмотря на его гордыню и чревоугодие...

[Белая Рысь]

А, ну да, люди другой веры или атеисты - это манкурты... Что-то мне это напоминает...

 

Да откуда Вы это взяли? Откуда? Манкурт -- это существо, которое не помнит своего родства, не помнит отца-матери, бабушки-дедушки-прадедушки и их культуры и их веры. Просто не помнит, и все. Это ведь очень легко -- не помнить...

 

Естественно, что в мире множество типов культур, которые не сводятся к христианству и, тем более, к православию. Просто на этой части земли так повелось исторически, так уж сложилось.Это нужно принимать как данное.

 

Атеизм не имеет долгой истории, поэтому не может сравниваться с религиозным самосознанием, которое бесконечно разнообразно. Да и вряд ли возможен вариант полного и окончательного атеиста. Ведь религиозное сознание в той или иной его исторической модификации, в том числе, и христианство, возникает по той причине, что человек не может смириться с фактом собственной конечности, принять свою смерть как индивидуального существа. Проблема смерти -- в конечном счете, главная для человека.От ее решения или нерешения зависит то, как человек проживает свою жизнь.

 

Если кого-то заинтересует, буду излагать дальше.

[Белая Рысь]

А сэр Ч.Дарвин так не считал. И что ж теперь делать?

 

Много раз приходилось ссылаться на современные исследования по истории науки: сегодня учение Дарвина поддерживают только 50% процентов биологов. Остальные -- нет. Много у него незаполненных лагун осталось. Учение Дарвина не всесильно. Оно не в состоянии объяснить происхождение человека. Ибо даже человекообразная обезьяна все-таки остается обезьяной, а первобытный неандерталец -- это уже человек. А как этот скачок произошел -- у Дарвина не сказано. Это белое пятно он объясняет так: нам пока неизвестны результаты раскопок, где будет найден переходной тип, но впоследствии он будет обнаружен, и моя теория приобретет стройность. Прошло 160 лет, на сегодняшний день известны и досконально изучены абсолютно все стоянки первобытного человека на Земле. Больше их нет. Никакой переходный тип не найден. Есть обезьяна. И есть Человек.

 

Таких ляпов у Дарвина в его книге очень много.

[Белая Рысь]

Ну, здесь все понятно... Небось, и Гундяева чтите, несмотря на его гордыню и чревоугодие...

 

Мне бы не хотелось вести разговор в такой тональности. Если Вас что-то интересует по вопросам истории культуры, -- прошу, пожалуйста. Опускаться до площадного общения я не буду. Простите. Я говорю о культурных символах нации, которые отчасти совпадают с культурными символами соседней страны, а отчасти идентифицируются иначе. Понять себя -- значит найти различие в сходстве.

[Edalmas]

И наша тысячелетняя культура замешана на фактах этой библейской истории. Не знать этого -- значит быть манкуртом, существом, не помнящим своего родства.

Еще раз, вот Ваши слова... Человек, не признающий библейскую историю - манкурт... Т.е., по-вашему, верящий в Перуна, тоже манкурт??? На каком основании? Ведь это более древняя культура... Уничтоженная огнем и мечом.