Стабилизатор + реле контроля напряжения - глюки?

[ekoteplo]

Есть такая ситуация.

Поставили мы тепловой насос.

Как обычно, защитили его релюхой контроля напряжения, такой - (ссылка устарела)

Но из-за нюансов местного электроснабжения релюха практически не давала возможности работать тепловому насосу (по одной из фаз было 280В).

Заказчик поругался с местными РЕСовцами, те что-то подкрутили, стало немного получше, но все равно не идеал и заказчик поставил однофазные стабилизаторы на каждую фазу, такие - (ссылка устарела).

Выходное напряжение теперь практически стабильно 220В, вот только релюха все равно достаточно часто вырубает тепловой насос. Причем, вырубает, судя по описанию, именно по напряжению: чначала мигает красная лампочка, говорящая о выходе какого-то из параметров за пределы допустимого, и, после выставленной задержки, релюха размыкается с загоранием красной лампочки.

А после перезапуска, там есть задержки свои по контроллеру, что приводит к тому, что тепловой насос практически больше времени стоИт, чем работает.

Уже и допуски по релюхе по максимуму выворачивали, и меряли по 380В напряжение - достаточно уверенно держится в зоне допусков реле...

С чем может быть связана такая ситуация и что делать?

Буду признателен за Ваши мнения.

[Hans]

может лучше частотник на компрессор поставить?

[neue bauer]

Есть такая ситуация.

Поставили мы тепловой насос.

Как обычно, защитили его релюхой контроля напряжения, такой - (ссылка устарела)

Но из-за нюансов местного электроснабжения релюха практически не давала возможности работать тепловому насосу (по одной из фаз было 280В).

Заказчик поругался с местными РЕСовцами, те что-то подкрутили, стало немного получше, но все равно не идеал и заказчик поставил однофазные стабилизаторы на каждую фазу, такие - (ссылка устарела).

Выходное напряжение теперь практически стабильно 220В, вот только релюха все равно достаточно часто вырубает тепловой насос. Причем, вырубает, судя по описанию, именно по напряжению: чначала мигает красная лампочка, говорящая о выходе какого-то из параметров за пределы допустимого, и, после выставленной задержки, релюха размыкается с загоранием красной лампочки.

А после перезапуска, там есть задержки свои по контроллеру, что приводит к тому, что тепловой насос практически больше времени стоИт, чем работает.

Уже и допуски по релюхе по максимуму выворачивали, и меряли по 380В напряжение - достаточно уверенно держится в зоне допусков реле...

С чем может быть связана такая ситуация и что делать?

Буду признателен за Ваши мнения.

 

Ставьте эксперименты: уберите стабилизаторы из тех фаз, где нет 280 в. Оставьте только в проблемной, причем пробуйте в ней все 3 стабилизатора, по очереди.

[ekoteplo]

может лучше частотник на компрессор поставить?

 

При чем тут это?

Частотник на компрессор - не такая простая штуковина, как кажется, и требует достаточно значительной модернизации по автоматике с вмешательством в работу системы.

Немцы за такое по головке не погладят 8-)

[ekoteplo]

Ставьте эксперименты: уберите стабилизаторы из тех фаз, где нет 280 в. Оставьте только в проблемной, причем пробуйте в ней все 3 стабилизатора, по очереди.

 

Мы и сами додумались эксперименты ставить: хотим поставить релюху, которая будет только контролировать наличие и реверс фаз, без контроля напряжения.

Ваш вариант тоже возможен, но по результату непонятен. Ну, добъемся мы какой-то нормальной работе, а завтра по другой фазе будет 280, так что - опять крутить стабилизаторы?

Тут важно понять - ПОЧЕМУ, а что делать после выяснения "почему" - уже дело техники

[neue bauer]

Тут важно понять - ПОЧЕМУ, а что делать после выяснения "почему" - уже дело техники

Так я и имею в виду - ПОЧЕМУ. Плавно киваю в сторону стабилизаторов, не глючит ли один из них?

[Прочан]

Или невнимательно читал или не понял.

где стоит реле до или после стаба

1 срабатывает только реле или стабилизатор тоже уходит в аварию

2 если и то и то значить берите другую модель стабилизатора (широкую)

3 если только реле то оно может оценивать переключение стабилизатора с обмотки на обмотку как перенапряжение и вырубаться тем более что это Релсис а не барьер или диджитоп и.т.д

[ekoteplo]

Или невнимательно читал или не понял.

где стоит реле до или после стаба

1 срабатывает только реле или стабилизатор тоже уходит в аварию

2 если и то и то значить берите другую модель стабилизатора (широкую)

3 если только реле то оно может оценивать переключение стабилизатора с обмотки на обмотку как перенапряжение и вырубаться тем более что это Релсис а не барьер или диджитоп и.т.д

 

0. Реле стоит после стабилизатора

1. Срабатывает только реле, стабилизатор в аварию не уходит.

2. -

3. Согласен, тоже этот вариант обдумывали. Но реле перед этим моргает лампочкой и ждет время выдержки, а это 5 секунд. Неужели время переключения обмоток растягивается на эти 5 сек?

Правда, иногда реле вырубается и без мигания лампочкой, т.е. сразу уходит в критический режим. Стаб при этом в норме.

[ekoteplo]

Так я и имею в виду - ПОЧЕМУ. Плавно киваю в сторону стабилизаторов, не глючит ли один из них?

 

Это вариант. А что может быть, если он "глючит"?

[Reno]

Это вариант. А что может быть, если он "глючит"?

 

 

Скорей, глючит Ваше реле контроля напряжения.

Попробуйте его банально заменить.

Но ранее обязательно проконтролируйте сеть - нет ли на входе по одной из фаз

глючных моментальных отключений с падением до нуля Вольт и последующим восстановлением напряжения.

[Dalet]

Как я понимаю Вы в Киеве находитесь. Могу предложить на научной основе найти причину.

Повесим анализатор на сутки попишем чего там с напряжениями, и будет Вам реальный ответ на Ваш вопрос.

[ekoteplo]

Как я понимаю Вы в Киеве находитесь. Могу предложить на научной основе найти причину.

Повесим анализатор на сутки попишем чего там с напряжениями, и будет Вам реальный ответ на Ваш вопрос.

 

Супер! Это действительно выход из положения!

Что это будет стоить?

[ekoteplo]

Скорей, глючит Ваше реле контроля напряжения.

Попробуйте его банально заменить.

Но ранее обязательно проконтролируйте сеть - нет ли на входе по одной из фаз

глючных моментальных отключений с падением до нуля Вольт и последующим восстановлением напряжения.

 

Возможно, и реле глючит... Попробуем проверить с помощью камрада Далет.

[Dalet]

Возможно, и реле глючит... Попробуем проверить с помощью камрада Далет.

 

контакты в личке

[Шарманщик]

Возможно, и реле глючит... Попробуем проверить с помощью камрада Далет.

Ежели б держали в запасе пару-тройку подобных релюх от разных производителей - и не было бы проблем.........сам именно так поступаю - ещё ни разу не вешал анализаторы, что б убедиться, что надо реле менять...хватает банальной замены одной коробочки на другую.

Только не ссылайтесь на дороговизну -ТН достаточно дорогая штука и можно позволить себе купить пару-тройку релюх.....

[Dalet]

Ежели б держали в запасе пару-тройку подобных релюх от разных производителей - и не было бы проблем.........сам именно так поступаю - ещё ни разу не вешал анализаторы, что б убедиться, что надо реле менять...хватает банальной замены одной коробочки на другую.

Только не ссылайтесь на дороговизну -ТН достаточно дорогая штука и можно позволить себе купить пару-тройку релюх.....

 

да релюхи можно менять, а вот стабилизаторы повозить, а еще перед клиентом кланятся каждый раз в период экспериментов не очень весело.

 

Я тоже считаю на 90% что проблема в реле потому что верю в Вольтер.

А почему это может быть, потому, что стабилизатор перед переключением меряет напряжение на протяжении полупериода. Если напряжение в сети будет постоянно менятся, соответственно довольно часто будут вот эти полпериода проходить на выхот неотстабилизированные то реле может считать это плохим напряжением и срабатывать.

Еще как вариант если напряжение в сети ближе к 280В то это практически уровень при котором стабилизатор данной модели нестабилизирует и просто завышает выходное напряжение до момента порога отключение по завышению выходного напряжения.

И еще одно, что меряет реле L1-N,L2-N,L3-N или L1-L2-L3, тут тоже могут быть проблемы.

О а вот еще - реакция на старт насоса (стартовые токи).

 

Можно много раз туда ездить, менять одно на другое, угадывать. А можно раз промерять, увидеть характер и понять чего ему не так.

[engeneer]

Боюсь, СНПТО-9у в данной ситуации - не тот прибор, что нужно - у него порог защитного отключения 270 В. Причем срабатывает он по "пикам" - если вольтметр показывает 280, значит в верхних точках там могут быть все 300.

В этой ситуации нужно ставить Volter со смещенным диапазоном - до 300 В. Можно модернизировать имеющийся стаб - эта операция стоит небольших денег (меняют трансформатор) и производится за неделю - несколько раз уже прибегал к этой услуге.

[alkul]

Есть такая ситуация.

Поставили мы тепловой насос.

Как обычно, защитили его релюхой контроля напряжения, такой - (ссылка устарела)

Но из-за нюансов местного электроснабжения релюха практически не давала возможности работать тепловому насосу (по одной из фаз было 280В).

Заказчик поругался с местными РЕСовцами, те что-то подкрутили, стало немного получше, но все равно не идеал и заказчик поставил однофазные стабилизаторы на каждую фазу, такие - (ссылка устарела).

.

 

Ответ на ваш вопрос очевиден - вы пытаетесь совместить трехфазное устройство с тремя однофазными.

 

Если у вас насос трехфазный - вам нужно было ставить именно трехфазный стабилизатор, он контролирует межфзное напряжение. Если в доме не используют трехфазные устройства - выкидывайте реле и ставьте три однофазных.

[Dalet]

Ответ на ваш вопрос очевиден - вы пытаетесь совместить трехфазное устройство с тремя однофазными.

 

Если у вас насос трехфазный - вам нужно было ставить именно трехфазный стабилизатор, он контролирует межфзное напряжение. Если в доме не используют трехфазные устройства - выкидывайте реле и ставьте три однофазных.

 

Порекомендуйте нам трехфазные стабилизаторы.

[Шарманщик]

........... ставить именно трехфазный стабилизатор, он контролирует межфзное напряжение...

Вы это серьёзно???

Тогда и я попрошу рекомендовать мне марку, доступную, в данном анклаве, где есть контроль межфазного....

[engeneer]

Вы это серьёзно???

Тогда и я попрошу рекомендовать мне марку, доступную, в данном анклаве, где есть контроль межфазного....

Стабилизатор фаз с задачей выравнивания фазных напряжений справляется, вот только при сильной "светомузыке" в сети толку с него будет немного. Три "Вольтера" справятся лучше.

[Шарманщик]

Стабилизатор фаз с задачей выравнивания фазных напряжений справляется, вот только при сильной "светомузыке" в сети толку с него будет немного. Три "Вольтера" справятся лучше.

Да известно это, давно известно - вот только чел так уверенно порет чушь с умным видом, что пришлось акцентировать евонное внимание на подобных ляпсусах.....

Что делать, ежели каждый новоиспеченный член стаи считает себя охундительным спецом и экспертом с претензией на истину в последней инстанции.....

Я уже и не упоминал даже такой простой эксплуатационный вопрос - нае...ся один из фазных блоков в моноблоке - ты попер его в ремонт - остался без стабилизации по всем трём фазам, а в случае с тремя раздельными блоками - картинка не такая уж и печальная проглядывается....не требует доказательства - трижды проверено на себе....

[igorrius]

Есть такая ситуация.

Выходное напряжение теперь практически стабильно 220В, вот только релюха все равно достаточно часто вырубает тепловой насос

 

три линейных напряжения после стабов (напряжения между фазами, 3 шт) в студию...

[alkul]

Да известно это, давно известно - вот только чел так уверенно порет чушь с умным видом, что пришлось акцентировать евонное внимание на подобных ляпсусах.....

Что делать, ежели каждый новоиспеченный член стаи считает себя охундительным спецом и экспертом с претензией на истину в последней инстанции.....

Я уже и не упоминал даже такой простой эксплуатационный вопрос - нае...ся один из фазных блоков в моноблоке - ты попер его в ремонт - остался без стабилизации по всем трём фазам, а в случае с тремя раздельными блоками - картинка не такая уж и печальная проглядывается....не требует доказательства - трижды проверено на себе....

 

Шарманщик, вы умны, спору нет. Я кажется не зря спросил, используются ли в доме трехфазные потребители. Если испоьзуется трехфазный потребитель, то видимо лично вы гарантируете его работоспособность и исправность при наворачивании одной из фаз или разнице между фазами к примеру не 380, а 450? Задача любого трехфазника - контроль межфазного, и если оно вышло за пределы - отключить все три фазы. Иначе в трехфазном нет смысла (просто три однофазника в одном корпусе?). Нет трехфазных потребителей, ставьте три однофазника, само собой.

 

Ваш эксплуатационный вопрос просто смешон - делается элементарный by-pass, вышел стабилизатор из строя, переключили рубильник и везите стабилизатов в сервис.

[Прочан]

Уважаемый alkul поясните мне пожалуйста по подробней чем трехфазный стабилизатор отличается от трех однофазных. Мне интересна Ваша точка зрения.