Реле

[nach]

Нужно собрать приблизительно такое реле:

есть 10 контактов на которых может подаваться напряжение 24 В. Если хотя бы на одном из контактов есть напряжение, то надо замкнуть цепь 220В. Если напряжения нет - цепь разомкнуть. Как соорудить такое добро?

Спасибо!

[Hans]

схема называется "проводное или".

собирается из одного реле и, возможно, резистора. реле можно купить на радиорынке.

обрисуйте, откуда берутся сигналы 24V и что там DC или AC, нарисую схему подробно.

[neue bauer]

Ух ты!

 

...

собирается из одного реле и, возможно, резистора. ...

 

И мне интересно.

Я в случае DC развязал бы контакты диодами... И про что-либо меньшее не догадываюсь

[nach]

Откуда - терморегуляторы теплого пола. все на 24 в. Терморегулятор замыкает контакт термопривода и тот открывает ветку подавая теплоноситель. Если все регуляторы в положении разомкнуто, то соответственно теплый пол полностью закрыт и надо вырубить насос. Схема в пдф

Большое спасибо!

RTR (7790)регулятор.pdf

[Hans]

понятно. значит все контакты терморегуляторов - сухие контакты.

 

щас нарисую схемко.

[Hans]

а вот и схемка

[nach]

Такс, а ежели один термостат перекинет контакт - получится что ток пойдет автоматом на все серво, т.к. у нас все линии запаралелены?

[Diver]

Такс, а ежели один термостат перекинет контакт - получится что ток пойдет автоматом на все серво, т.к. у нас все линии запаралелены?

на схеме нарис. честно сухие контакты.. У Вас они получатся не "сухие".

тогда и берите вариант с диодами.

[neue bauer]

Такс, а ежели один термостат перекинет контакт - получится что ток пойдет автоматом на все серво, т.к. у нас все линии запаралелены?

 

Так сервопривод, как я понял, один, и работает, если хотя бы один термостат этого требует.

Контакты термостата по паспорту вроде как развязаны. Напряжения на них нет. Так что схема должна работать.

[nach]

Сорри, что молчал, лазил в карпатских снегах

 

Если поставить на каждое из термореле по диоду, то запаралеливанье не произойдет, верно?

 

Сервоприводов 10 штук, а регуляторов 5 штук, так как в одной комнате есть до 3 контуров теплого пола. Когда регулятор замыкает сухой контакт, на 1 или несколько серво подается ток и тот открывает клапан. когда температура помещения поднялась, контакт размыкается, серво закрывает клапан. В случае когда все серво обесточены, вся гребенка ТП закрыта и насосу работать не надо. Потому если я сведу в паралель все выходы с сухих контактов, то получу неадекватную систему, которая станет подавать теплоноситель туда, куда этого в действительности делать не надо.

[neue bauer]

Сорри, что молчал, лазил в карпатских снегах

 

Если поставить на каждое из термореле по диоду, то запаралеливанье не произойдет, верно?

 

Сервоприводов 10 штук, а регуляторов 5 штук, так как в одной комнате есть до 3 контуров теплого пола. Когда регулятор замыкает сухой контакт, на 1 или несколько серво подается ток и тот открывает клапан. когда температура помещения поднялась, контакт размыкается, серво закрывает клапан. В случае когда все серво обесточены, вся гребенка ТП закрыта и насосу работать не надо. Потому если я сведу в паралель все выходы с сухих контактов, то получу неадекватную систему, которая станет подавать теплоноситель туда, куда этого в действительности делать не надо.

Придется Вам дать полное подробное описание, какой регулятор к какому сервоприводу и контуру отопления приписан. Иначе никакие диоды не помогут.

У Вас, если есть несколько сервоприводов и регуляторов, фактически несколько объектов регулирования. И запараллеливать их низзя.

[Diver]

сделать группы серво и контур.

схема просто уменьшится, но будет несколько.

[2309]

Не стоит заниматься "самодеятельностью" ,эта фигня Вам вылезет боком,через несколько лет.

Со временем Вы сами забудете эту схему,и потом придется решать ребус из серии "А что я тут нагородил".

Ну это конечно ,если вы заботитесь о своей репутации.

А если делать ,лишь бы спихнуть,то можно и Синхрофазатрон туда вколбасить.

[Diver]

Записывать и зарисовывать все нужно, каждый обьект все равно индивидуален.

Схемы оставлять на обьекте, вплоть до поклейки их на внутренней стороне крышки бокса и т.д.. у себя, дать клиенту.

[2309]

Это все правильно, но с 1995 г. я еще ни разу не получил схем от хозяев,

На Кулибинские проделки тех кто,нагородил самодельный девайс.

[nach]

Вобще-то я не исполнитель, а конечный потребитель. Как правило схемы надо рисовать две - сначала проект, а потом то что вышло - для памяти что где и как. Прежде чем дать электрикам/тепловикам/вентиляционщикам/гипсокартонщикам дать что-то нагородить я сам вникаю в суть схемы/вопроса, потому как пользоваться мне. И на все подобные сборки имею схемы.

 

Собсно потому и ищу совета.

 

Диспозиция немного поменялась - сервопреводы не 12 вольт, т.к. их ждать надо х.з сколько,а 220 вольт.

 

Схему щас накидываю по приводам

[nach]

Букавы Т - это термодатчики, S - Сервопривода. что скажете?

[sanykrimea]

Букавы Т - это термодатчики, S - Сервопривода. что скажете?

 

Нормально открытые контакты датчиков (3,2) включите в цепь питания сервоприводов. Все свободные нормально закрытые контакты термодатчиков (3,1) соедините последовательно. В эту цепь последовательно включите катушку реле с нормально закрытыми контактами для питания насоса.

Логика: при срабатывании любого термодатчика контакты 3,2 включают соответствующий сервопривод, контакты 3,1 разрывают цепь питания реле насоса, его контакты отпускаются и замыкают цепь питания насоса.

В цепь питания насоса - ещё один выключатель для полного отключения системы.

Недостаток - постоянно включенное реле цепи насоса. Надёжность можно повысить включив два реле последовательно (катушки - параллельно).

Змінено 15 березня 2011 користувачем sanykrimea

[neue bauer]

Букавы Т - это термодатчики, S - Сервопривода. что скажете?

Диоды (те, что пунктиром) при переменном напряжении в точках их подключения неприемлемы.

Я бы включил пять понижающих трансформаторов (каждый первичной обмоткой между нейтралью и точками соединения регуляторов и соответствующих им групп приводов). На выходе трансформаторов будет переменный сигнал о том, что группа сервоприводов включена (причем независимо от того, потребляет ли сервопривод в промежуточных состояниях ток, главное, что он подключен терморегулятором к фазе). Далее я бы выпрямил напряжения вторичных обмоток двухполупериодными выпрямителями, поставил емкостные фильтры, а вот потом уже выходы всех фильтров с помощью развязывающих диодов подключил к обмотке реле постоянного тока, управляющего двигателем.

Трансформаторы могут быть небольшие, например, от старых зарядок для мобильных. Главное, чтоб они были по мощности способны включить реле. Ну, и напряжения на выходе фильтров хватало для этого.

[neue bauer]

Нормально открытые контакты датчиков (3,2) включите в цепь питания сервоприводов. Все свободные нормально закрытые контакты термодатчиков (3,1) соедините последовательно. В эту цепь последовательно включите катушку реле с нормально закрытыми контактами для питания насоса.

Не совсем понял. На контактах 2 каждого терморегулятора фаза. На контактах 3 - группа сервоприводов. Контакты 1 - свободны. Группировать можно только контакты 1, любое подключение контактов 3 к другим контурам нарушит логику работы сервоприводов.

[nach]

Нормально открытые контакты датчиков (3,2) включите в цепь питания сервоприводов. Все свободные нормально закрытые контакты термодатчиков (3,1) соедините последовательно. В эту цепь последовательно включите катушку реле с нормально закрытыми контактами для питания насоса.

Логика: при срабатывании любого термодатчика контакты 3,2 включают соответствующий сервопривод, контакты 3,1 разрывают цепь питания реле насоса, его контакты отпускаются и замыкают цепь питания насоса.

В цепь питания насоса - ещё один выключатель для полного отключения системы.

Недостаток - постоянно включенное реле цепи насоса. Надёжность можно повысить включив два реле последовательно (катушки - параллельно).

 

О, а это идея. только лишние 2 жилы на датчик надо будет кинуть. Еще у кого-то будут соображения?

[sanykrimea]

Не совсем понял. На контактах 2 каждого терморегулятора фаза. На контактах 3 - группа сервоприводов. Контакты 1 - свободны. Группировать можно только контакты 1, любое подключение контактов 3 к другим контурам нарушит логику работы сервоприводов.

 

Через контакты 1 подаётся фаза на питание катушки реле. Если контакт 1 отключается (включается контакт 3) - реле насоса отпускает нормально замкнутые контакты.

[neue bauer]

Через контакты 1 подаётся фаза на питание катушки реле. Если контакт 1 отключается (включается контакт 3) - реле насоса отпускает нормально замкнутые контакты.

 

Для одного терморегулятора сработает. А вот теперь подробнее - для пяти.

[sanykrimea]

Для одного терморегулятора сработает. А вот теперь подробнее - для пяти.

 

Мда. Вы правы, не получится последовательно соединить - общая фаза.

Тогда вариант через резисторы. К контакту 1 подключён резистор. Сопротивление 5 параллельно включеных резисторов даёт ток, достаточный для отпирания транзистора. В цепи коллектора - реле управляющее реле насоса. Сопротивление 4 и менее паралельно включенных резисторов велико для открытия ключа.

[neue bauer]

Мда. Вы правы, не получится последовательно соединить - общая фаза.

Тогда вариант через резисторы. К контакту 1 подключён резистор. Сопротивление 5 параллельно включеных резисторов даёт ток, достаточный для отпирания транзистора. В цепи коллектора - реле управляющее реле насоса. Сопротивление 4 и менее паралельно включенных резисторов велико для открытия ключа.

 

По условию топикстартера, там переменное напряжение, фаза, как себя поведет там транзистор, я прям щас и не предположу Скорее всего, он попытается при четырех и менее резисторах работать в активном режиме капец ему будет

Тогда уже сразу вместо транзистора - реле. Но тогда ж трахаться с подбором резисторов - ууууууу! Да и у реле есть ток срабатывания, а есть ток отпускания... они существенно различаются.