Замерзла канализация. Что делать?

[Аргилит]

Почему?

(я не спрашиваю "зачем")

Поворот на 90 отпадает однозначно!

А колодезь смотровой (ИМХО)да и по СНиПАм,может ошибусь в метрах,надо делать тогда,когда после поворота длина трубы будет превышать 15м.До 15 -по желанию.В том случаи когда 12-13...Если 5-7-8 можно и без колодца...

[Вадим (spb)]

По нормам на поворотах и на каждые 20 метров. Это связано с возможностью прочистить если что. Тросом не пройти поворот и длинна у них 20 метров. А делать можно как хотите) Змінено 23 лютого 2011 користувачем IesuiT

[Котельщик]

Какашкопровод всячески стремится к забиванию, а люди ему помогают по мере сил. Поэтому как бы хорошо ни строили, предусматривайте возможность его почистить. Все нормы собственно на это и расчитаны.

Попробуйте как нить на досуге протолкать трос через забитое колено, которое еще вынесено на несколько метров :D

[Максим Иванович]

Почему?

(я не спрашиваю "зачем")

 

Потому что потом выкапывать поворот который разгерметизовался в следствии активной попытки пробить забитую трубу будет дороже и геморнее, чем сразу выкопать колодец. Особенно это весело зимой.

Мне лично пришлось в гараже пробивать бетонную стяжку фундамента толщиной в метр, что бы добраться до такого поворота. Залей там сразу смотровой люк, проблем бы было в разы меньше. Благо в остальных точках доступ есть. Рыли три колодца пока до центральной канализации дошли. РАсстояния межу точками 5 , 23 и 4 метра. Сугубо с целью обеспечить возможность прочистить это все дело грубыми силами вызванных с жека сантехников.

[Korni]

....Мне лично пришлось.....

Ну, точно пора мне пересматривать отношение к писательству.....

.....

Какие могут быть бяки - поверьте на слово, я в курсе.

Как сделать правильно - более-менее,

тоже

.

Просто хочу убрать в последнем утверждении словосочетание "более-менее" - и опираться на норматив.

А он расплывчат ;)

[Аргилит]

Норматив розплывчат,а что завтра праздник-это точно

Нормативам займемся 24,а пока -с праздником,мужики

[Максим Иванович]

Почитав нормативы по вентиляции.... любил я в рот эти нормативы.:D

[МАМАЙ]

"СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети.", стр. 14: "п. 4.14. Смотровые колодцы на канализационных сетях всех систем надлежит предусматривать:

в местах присоединений;

в местах изменения направления, уклонов и диаметров трубопроводов;

на прямых участках на расстояниях в зависимости от диаметра труб: 150 мм- 35 м, 200-400 мм- 50 м, 500-600 мм- 75 м, 700-900 мм- 100 м, 1000-1400мм-15- м, 1500-2000 мм- 200 м, свыше 2000 мм- 250-300 м."

Пусть модератор повесит меня на лиане в тропическом лесу, но скажу, что зачастую мы жуем здесь то, что СНиП'ами уже давно высрано.

 

До речі, сучасні українські ДБН'и (Державні будівельні норми України), як і російські, зроблені на базі старих радянських і мало чим відрізняються.

Змінено 23 лютого 2011 користувачем IesuiT

[Korni]

....Пусть модератор повесит меня на лиане в тропическом лесу, но скажу, что зачастую мы жуем здесь то, что СНиП'ами уже давно высрано......

Вот, наконец-то, правильные слова

 

И ссылка именно на те пункты, которые я назвал "расплывчатыми". Потому что "Наружные сети" - а их нет, зачастую... только локальные очистные (в том же СНиП'е описаны).

[Вадим (spb)]

Вот, наконец-то, правильные слова

 

И ссылка именно на те пункты, которые я назвал "расплывчатыми". Потому что "Наружные сети" - а их нет, зачастую... только локальные очистные (в том же СНиП'е описаны).

 

А магистраль на улице от дома до септика длинной 30 метров и с двумя поворотами это что? Не наружная сеть?

[Korni]

А магистраль на улице от дома до септика длинной 30 метров .....

Угум.

А какой трубой (диаметр) вы будете её вести?

[Вадим (spb)]

Угум.

А какой трубой (диаметр) вы будете её вести?

 

Условия есть?

[Korni]

Условия есть?

По указанному СНиП'у - 160мм.

А в фабричных септиках - сами знаете, какое приёмное отверстие.

[Вадим (spb)]

По указанному СНиП'у - 160мм.

А в фабричных септиках - сами знаете, какое приёмное отверстие.

 

110. А о чем мы дискутируем? Я честно говоря запутался. Речь в начале шла о том, быть или не быть поворотным и смотровым колодцам на магистрали. Норматив говорит о том что быть. Практика говорить что лучше быть. А ИМХО у каждого свое. Так о чем мы речь ведем?

[Korni]

..... Так о чем мы речь ведем?

Собственно, я пытаюсь определить рекомендации (основанные не только на собственном опыте/мнении), по устройству магистралей от дома до септика.

Рекомендации желательно должны опираться на норматив.

А он, к сожалению, расплывчат (СНиП 3.01-01 и СНиП 2-04-01-85)

[Вадим (spb)]

Да что там расплывчатого? Давайте конкретно. По моему все однозначно. СНИП это основа для принятия решения. Частные сети сдавать не надо, каждый вправе мастерить как хочет. Просто надо понимать чем чревато. И какая степень риска.

[domnet]

Ничего расплывчатого в "СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети." нет.

Просто для этого СНиПа нет сетей и магистралей диаметром меньше 150 мм.

Соответственно, никаких СНиПовских наружных сетей и магистралей, если используются трубы диаметром 110 мм, нет в природе.

 

То бишь, лкальные участки труб диаметром 110 мм от частного дома до частного септика, нужно прокладывать, пользуясь советами специалистов, и здравым рассудком.

И предохраняя трубы от промерзания, и поворотов на угол меньше 90 градусов. Сам же поворот на 90 градусов лучше разбить на несколько частей, для плавности.

[domnet]

СНиП 2.04.01-85* "Внутренний водопровод и канализация зданий" , согласно своему названию, нормирует именно внутреннюю канализацию.

К теме дискуссии косвенное отношение имеет таблица 6, в которой нормируется расстояние между ревизиями и прочистками.

Для бытовых стоков и диаметра канализационных труб 110 мм это расстояние равно 15 метров.

[Korni]

..... По моему все однозначно.........

Рад за вас.

Но мне предпочтительней с заказчиком общаться в другом стиле - ссылаясь на норматив

 

А "конкретно" я тоже умею :

 

 

[domnet]

Собственно, я пытаюсь определить рекомендации... СНиП 3.01-01...

А при чём тут СНиП 3.01.01-85 от 01.01.1986 г. "Организация строительного производства"?

ППРы и ПОРы разрабатывать будете?

Похвально.

[Korni]

Ничего расплывчатого в "СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети." нет.....

Спасибо за пример транспонирования.

За вас я тоже рад.

А при чём тут СНиП 3.01.01-85 от 01.01.1986 г. "Организация строительного производства"?....

Почитайте - поймёте.

Может быть.

[domnet]

Почитайте - поймёте.

Может быть.

Лично Вам за подобные ответы сегодня уже совет дали

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=891764&postcount=93

 

Я, в отличие от Вас, пишу с правильными названиями СНиПов, номерами таблиц и т.п.

Вы же всё туману напускаете, и непонятно о чём таинственно вещаете.

[Котельщик]

А при чём тут СНиП 3.01.01-85 от 01.01.1986 г. "Организация строительного производства"?

ППРы и ПОРы разрабатывать будете?

Похвально.

похвала эт хорошо. Монтажники по ним и должны работать а если при отсутствии онного сами разбираются, то честь им и хвала.

зы. самое прикольное, что когда возникает конкретный живой трабл все открыв рот слушают любой совет, особенно монтажников. А без проблемы хоть на ДБН, хоть на СНиП, хоть на СП ссылайся...по барабану, главное личное мнение. Кстати меня тоже вежливо послали тем постом

[Korni]

..... Кстати меня тоже вежливо послали тем постом

Я послал?!

Вроде бы, обычно, посылаю всегда конкретно и понятно.

___________________

....Я, в отличие от Вас, пишу.....

Другие, в это время, ещё и "мешки ворочают".

.....Разве что, избавляться от ревизионного колодца перед септиком я не рекомендовал бы.

 

Змінено 23 лютого 2011 користувачем Korni

[Вадим (spb)]

Рад за вас.

Но мне предпочтительней с заказчиком общаться в другом стиле - ссылаясь на норматив

 

 

А что же Вы в форуме этого не делаете? Без обид - но ссылок на конкретные пункты СНИП Вы не приводили - все только встречными вопросам. Смысл этого? Знаете норму - приведите ее. Если кто то приводит не правильную ссылку - поправьте. Зачем разводить бессмысленную дискуссию с вопросами зачем да почему?

 

Я ошибся с 20 метрами - я признаю это - 15 на 110-ю трубу.