Хитрости заказчиков или найму "лохов" построить хату

[Korni]

.... Если не было договора ......

А если был?

[bask298]

то кидок ведь заказчику наверно считали сумму за весь этап строительства ,с разбивкой по частям

[Игорь&Ира]

Мало ли кто на что рассчитывал. Если не было договора с пунктом типа" заказчик планирует все этапы выполнять исключительно привлечением такого -то подрядчика"-то это совершенно нормально. Никто ничего не нарушал.

"Кидок"-это когда одна из сторон в силу собственной поцоватости не выполняет условия договора.

 

Когда речь идёт о недопуске к следующему этапу (этап - это часть), значит была предварительная договорённость о дальнейшем сотрудничестве. Если бы такой договорённости не было, то речь шла бы о недопуске к следующему (новому) заказу. Даже одно слово может иметь решающее значение.

[gospel]

В моем понимании нанять "лохов" это не не доплатить или кинуть это одно,а вовремя работ изменить условия (бетон колотим руками так дешевле, спланируйте мне участок все равно ничего не делаете,договаривались об одной работе а потом что то приснилось и ХОЧУ вот ЭТО. доплачивать не буду не вижу смысла, ведь так и так стену делаете , а то что добавили арку,ступеньку,там прибавить там убавить)

Что бы не было пи.........все по чертежу.

Вот сразу видно опытного человека

[muro]

Читаю, читаю...Дежавю сплошное..Бег по кругу. Давать - не давать, платить - не платить..Пойду лучше почитаю ..Куда деваете собачьи экскременты? Может хоть там что-то новенькое

 

The best!

[gospel]

Похоже пора отваливать.

 

У меня в жизни меньше проблем с заказчиками с предоплатой, с окончательным расчетом и со снабжением, чем в этой ветке. Не ровен час скажу резкое слово и настрою против себя потенциальных заказчиков. Оно мне надо? Вон Виктория мне снится уже отказала

 

Пойду и я пожалуй изучать последние тренды в утилизации собачьих экскриментов, а то так и останусь неучем. :D

[Бубуська]

50/50. Исполнитель рассчитывал на продолжение работы у Вас и не подстраховался на новый заказ именно с этой даты - в итоге простой на время поиска новой работы.

 

Мало ли кто на что расчитывает? Я ведь не обещаю и не заставляю в кредиты влезать. Тем более если исполнитель перестал меня устраивать.

[Korni]

.....Я ведь не обещаю.....

Эт понятно.

 

Я наобещал до сентября... и "кредиты" взял.... предоплаты, то-бишь....символические...

Чтобы заказчик ответственней относился к дате начала работ.

[Игорь&Ира]

Мало ли кто на что расчитывает? Я ведь не обещаю и не заставляю в кредиты влезать. Тем более если исполнитель перестал меня устраивать.

 

У Вас соглашение с исполнителем на комплекс работ, но после очередного этапа Вы отказываетесь от его услуг без видимой причины. Это можно трактовать, как разрыв договорных обязательств.

[Бубуська]

У Вас соглашение с исполнителем на комплекс работ, но после очередного этапа Вы отказываетесь от его услуг без видимой причины. Это можно трактовать, как разрыв договорных обязательств.

 

Именно так

[bask298]

Со стороны прораба это кидок

Со стороны заказчика если его не устраивает качество, то куда вы смотрели раньше и не заставили его переделать сразу до оплаты

Как я понял он вам пообещал переделать но поменял бригаду ,а та в свою очередь говорит что нУна бабалесы . косяк пророба ему и исправлять за свой счет.

[архітектор]

вот неплохая иллюстрация как это работает www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=57056

[Вомбат]

В чем лапша заключается? У Вас на это железный аргумент: у меня скидка до 12%. И что? Этого не может быть потому, что этого не может быть никогда. :D

Вам показать скан чека со скидкой?

И, таки, работают именно по принципу 10% + дост. Некоторые еще и непредвиденные учитывают в смете.

Да в чем проблема? Сотый раз повторяем: нравится завозить материалы - завозите.

Сергей, дело в том что снабжение в маленьком городе и в Киеве две большие разницы. То что для Киева благо и сервис в регионе выглядит нелепо. Здесь я приехал на два объекта и день пропал, а там попал на 5 объектов и дома пообедал. Ценность времени совершенно разная.

Вот и ответ. Мы просто говорим о немного разных вещах. Да, как в Киеве - не знаю, а у нас такой сервис действительно выглядит нелепо.

Давайте договоримся о значении терминов и мы избежим половины недоразумений (с)

[Віктор]

Виктор, вы, по-моему, очень толково высказывались в ветке Обманывают ли заказчики?... процитирую

 

І є правда на світі? Писав повідомлення я, а подяки за "это полезное сообщение" отримує Korni...

[Вомбат]

Мало ли кто на что рассчитывал. Если не было договора с пунктом типа" заказчик планирует все этапы выполнять исключительно привлечением такого -то подрядчика"-то это совершенно нормально. Никто ничего не нарушал.

У меня ребята как-то потолок делали. Договорились так: они делают мне вначале в ванной комнате (там квадратов восемь), если меня устраивает качество - делают в остальных комнатах. Сразу скажу, что работали добросовестно. Долго. Но остальные комнаты я им не отдал. Ну не растут у них руки из нужного места, не растут.

[SV73]

Пожалуй, расскажу еще одну историю, как я кинул отделочников. Нужно мне было на потолок изготовить короба и пошпаклевать полностью потолок. Он у меня из плит. Ширина потолка (это важно) - 5,5 метра. 48 квадратов потолка, 27,5 м.п. короба.

Спрашиваю, сколько и какого материала нужно. Они сами посчитали, сказали. И как-то странно заказали все кратно 3 м. Я так смотрю на них и говорю, а нафига потом лепить из кусочков или оставлять профиля по полметра. Можно же купить 2,5 и 3 метра. Они смотрят на меня, одупляются. Ну, можно и так. Писец.

Потом оказалось, что они не заказали уголки и просчитались с количеством гипса. Попал на доставку лишнюю. Потом не хватило саморезов.

Попросили меня не стоять над душой, когда они работают. Ладно. Прихожу как-то, а они монтируют короба, а в середине плиты не пошпаклеваны, стыки не затянуты.

А нафига? И вообще, мы не договаривались отдельно за стыки. Сделаем за доплату.

Потом приходят - у нас все готово. А я так смотрю, что сетка лежит нетронутая. Говорю, сетку делали на стык бетона и гкл? А зачем? Я час их тупо крыл матом, пока не признали ошибку и не переделали.

А в конце еще и профиля лишние оказались.

Я отдал им профиля, высчитал за них деньги (правда, две лишние доставки, переплату не высчитывал, хотя нужно было), отдал им. Так начали на меня прыгать, типа ща мы позвоним, приедут, расскажут. Оскорблять начали.

Так, говорю, за каждое кривое слово - минус сотня с этой минуты. А когда в минуса залезете, то я вам долг не прощу.

Быстро заткнулись. Отдал деньги, профиля. Навсегда внес мастеров из города Смела в свой личный ЧС.

Где я был неправ?

 

Вы были неправы, когда решили сэкономить на прорабе. Вы наняли простых работяг-исполнителей, и повесили на них несвойственные им функции. Им надо четко поставить задачу:"Тут такой профиль, тут такой, тут сетка". А расчет материалов на конструкцию и контроль выполнения - функция прораба (либо архитектора). А раз вы на этих людях сэкономили, то должны были сами выполнять их функции.

[Golos]

І є правда на світі? Писав повідомлення я, а подяки за "это полезное сообщение" отримує Korni...

 

В суд - однозначно. По всей строгости

[ИванКиев]

У меня ребята как-то потолок делали. Договорились так: они делают мне вначале в ванной комнате (там квадратов восемь), если меня устраивает качество - делают в остальных комнатах. Сразу скажу, что работали добросовестно. Долго. Но остальные комнаты я им не отдал. Ну не растут у них руки из нужного места, не растут.

 

Не логично как-то..Все устроило, а дальше работа не пошла. Конечно абсолютно Ваше право определять кто будет дальше производить работы, но нередко такой ход и является "маленькой хитростью" ))

Заказчик еще при первой встрече озвучивает, что хочет то-то и то-то, и то-то..( ну. например, потолок в ванной, забор с воротами, гараж с навесом и т д ). Для начала вот - потолок в ванной, а там - посмотрим..

Бригада вылизывет потолок, получает расчет и спасибо. Через год проезжая мимо участка заказчика невольно отмечаешь...забора нет и впомине, тем более ворот, не говоря уже о гараже с навесом. А его и не должно быть. Заказчику надо было просто...покрасить потолок в ванной))

 

Ничего личного. Сказка - ложь, да в ней намек...

[bask298]

Да хитрованов хватает, никто не отрицает.

Мне строители когда считали говорили что это сТико а якшо разом то сТико

Это разговор о порядочности человека (были бы все порядочные кто бы тогда обманывал)

 

Я никому ни чего не обещал,но за пошлый год в доме ничего не сделал,не было денег,а желание было.Может и у вашего заказчика так получилось, рассчитывал на одно а потом бац и вторая смена.

[sagitron]

Договорились так: они делают мне вначале в ванной комнате (там квадратов восемь), если меня устраивает качество - делают в остальных комнатах. Сразу скажу, что работали добросовестно. Долго. Но остальные комнаты я им не отдал. Ну не растут у них руки из нужного места, не растут.

Есть 3 критерия оценки услуг цена - качество - сроки, обычно выбирают между 2-мя, я так думаю что цена низкая, и требование качества - увеличило срок выполнения!

Для начала вот - потолок в ванной, а там - посмотрим..

Бригада вылизывет потолок, получает расчет и спасибо. Через год проезжая мимо участка заказчика невольно отмечаешь...забора нет и впомине, тем более ворот, не говоря уже о гараже с навесом...

Айда молодец, я и вправду этот развод и подзабыл!

Делаем чистовую отделку магазина 640м2, цена на потолок (армстронг) и стены (шпаклевка с покраской) "за хлебушек", за то на кафеле думал отыграться, когда дело дошло до кафеля, попросили "освободить" территорию!!!

[Калина]

[quote name=sagitron

Делаем чистовую отделку магазина 640м2, цена на потолок (армстронг) и стены (шпаклевка с покраской) "за хлебушек", за то на кафеле думал отыграться, когда дело дошло до кафеля, попросили "освободить" территорию!!![/quote]

Так вы же сами написали что хотели развести заказчика на цене работы по кафелю а он оказался умнее вас. Проблема подрядчиков- это проблема родителей и детей когда дети в пятнадцать лет пытаются хитрить с родителями не понимая что родители тоже когда-то были детьми и уже все это проходили.

[S.A.Y.]

Так вы же сами написали что хотели развести заказчика на цене работы по кафелю а он оказался умнее вас. Проблема подрядчиков- это проблема родителей и детей когда дети в пятнадцать лет пытаются хитрить с родителями не понимая что родители тоже когда-то были детьми и уже все это проходили.

Не передергивайте. Отыграться и развести - это разные вещи. Вам честно говорят, что при заходе на объект просчитывается общая стоимость. На стройке это постоянно происходит: на чем-то выигрываешь, за что-то платишь сам. Заказчик даже не будет догадываться, что какая-то позиция идет мне в минус. Обычно идешь на встречу заказчику, подразумевая, что потери в целом перекроются.

[Игорь&Ира]

Ничего себе напортачил и ничего не заработал оставшись с авансом. Он плитку мне испортил, клей еще и деньги за это взял.

 

Некоторые правила для Заказчика:

1. Подбирайте Исполнителя по рекомендации (правильно трактуйте это слово: имено по рекомендации, а не по информации).

2. Поговорите с предыдущими Заказчиками (чем больше срок после работы Исполнителя у этих Заказчиков, тем больше вскроется скрытых дефектов, но есть опасность изменения поведения Исполнителя: начал пить).

3. Посмотрите предыдущие работы Исполнителя вместе с дружественным Вам специалистом (у каждого рекомендателя и заказчика своё понятие о красоте и качестве - ориентируйтесь на свои критерии и советы проверенных или грамотных людей).

4. Откажитесь от Исполнителя, который будет обещать сделать Вам лучше, чем предыдущему Заказчику (следующему Заказчику будет обещать сделать лучше, чем Вам, хотя у мастера не может быть несколько сортов качества).

5. Закупайте постепенно "вариабельный" материал (материал, с которым предпочитает работать конкретный мастер, например, шпаклёвки), чтобы при досрочном расставании не остаться с неиспользованным материалом.

6. Давайте Исполнителю контрольный этап работ, т.е. небольшой обособленный участок работ для определения мастерства Исполнителя, который в дальнейшем будет служить шаблоном/эталоном ваших договорённостей о качестве работ.

7. Не давайте Исполнителю аванс до приёмки контрольного этапа работ, но обеспечьте проживанием или оплатите его.

8. Контролируйте качество промежуточных работ (например, если стартовая шпаклёвка имеет отклонения в 3 мм и больше, то сразу бейте тревогу, так как на этой стадии легко можно исправить косяк или сменить Исполнителя, чего нельзя будет безболезнено сделать после поклейки стеклохолста).

9. Придерживайтесь поэтапного выполнения работ и незамедлительной оплаты каждого этапа (если нет претензий).

10. Не разрешайте Исполнителю затягивать с устранением недостатков.

11. Контролируйте соответствие работы Исполнителя технологическим рекомендациям производителя (например, бетон грунтовать бетоконтактом, а не СТ-17).

12. Контролируйте качество выполнения работ Исполнителем, дабы изначально показать уровень Ваших требований.

13. ... .

[S.A.Y.]

І є правда на світі? Писав повідомлення я, а подяки за "это полезное сообщение" отримує Korni...

Зашел по обеим ссылкам и отметился спасибками. ;)

[Вомбат]

Вы были неправы, когда решили сэкономить на прорабе. Вы наняли простых работяг-исполнителей, и повесили на них несвойственные им функции.

Извините, я оплатил услугу по изготовлению мне ремонтных работ. И эти вопросы все с ними оговаривались. Заранее и специально. Т.е. мне люди не сделали того, о чем мы договаривались. Более того, то, что сделали - сделали не качественно. Я им заплатил оговоренную сумму. Но сейчас понимаю, что не нужно было.

Не логично как-то..Все устроило, а дальше работа не пошла. Конечно абсолютно Ваше право определять кто будет дальше производить работы, но нередко такой ход и является "маленькой хитростью" ))

Абсолютно нет. Ребята там действительно очень добросовестно работали, долго долбались... Но не получилось. И они это сами поняли. С моей стороны не было никакого обмана. И если в ванной такой потолок еще прокатит, то в комнатах мне такое счастье и даром не нужно. Ну не смогли они сделать лучше, ну что тут поделаешь...