Хитрости заказчиков или найму "лохов" построить хату

[ИванКиев]

 

 

...Вы прораб?

 

Почему-то сразу вспомнился эпизод из "Гусарской баллады", когда Кутузов в неуверенной удивленности спрашивает: "...Корнет, вы ...женщина?! - Врать не стану. Да, женщина! Но как вы догадались?":lol:

[OlaR]

Ограничивая себя собственными амбициями вы отсекаете от себя специалистов и пользуетесь услугами неквалифицированной рабочей силы.

Специалисты хорошо зарабатывают и авансы за работу не просят. По крайней мере, мне именно такие попадались. А как знает, что могут быть косяки, то сразу - аванс дай.:D Таких - в сад. Мы оба рискуем : заказчик, что исполнитель угробит материалы, а исполнитель, что заказчик не заплатит. А если есть рекомендации, то человек не только рекомендует мне исполнителя, но и меня исполнителю ;).

[gospel]

Авансировать не авансировать. Не авансировать! Пример: пришел человек устраиваться на работу и сразу поставил условие: оплатить вперёд его месячную зарплату. Куда его пошлют? Всем понятно куда. Справедливо - разбить работу на этапы и оплачивать поэтапно после приёмки каждого этапа. В противном случае, заказчик, оплатив аванс, становится заложником подрядчика, который, возможно, нахватался заказов, а "проглотить" их не в состоянии и будет перебрасывать бригаду с объекта на объект.

Не надо путать божий дар с яичницей, а наем сотрудника с договором подряда.

 

Нанимаете себе на работу работника имеете гемор, как любой работодатель. Когда-то когда я был "большим директором" у меня были разные сотрудники в том числе грузчики, так вот с ними было больше всего проблем и очень похожих на те, что застройщиков

 

Я без аванса не работаю, но сначала привожу бригаду, оборудование, инструмент, материалы на объект и с чистой совестью беру аванс.

[Виктория_Ш]

А почему сотруднику?

А кому? Плиточник, каменьщик и др. сотрудники прораба или я не правильно понимаю организацию?

[Виктория_Ш]

Вы путаете все. Строитель не приходит к вам устраиваться на работу. Если это профессиональный строитель, он просто оказывает вам услугу. И за это берет оплату так, как у него принято. Если вы не согласны с этим - он просто не будет вам оказывать услугу. Все просто. Ограничивая себя собственными амбициями вы отсекаете от себя специалистов и пользуетесь услугами неквалифицированной рабочей силы.

Почему в парикмахерской или при покупке недвижимости через брокера или агентство у Вас не просят заплатить наперед за еще неоказанную услугу?

[Виктория_Ш]

 

Что-то Вы недопонимаете. кажется.... или я....

Какой наёмный сотрудник?

 

Вы прораб?

Вы нет, но большинство людей -- да. И их никто не обеспечит жильем. Это всегда только их проблема.

Нет и не планирую

[ИванКиев]

Почему в парикмахерской ... у Вас не просят заплатить наперед за еще неоказанную услугу?

 

Тем не менее..моя пару раз приходила из подкрученных салонов ..вся в соплях " Заплатила 300...Пойду мыть голову..":rolleyes:

[Виктория_Ш]

Почему в парикмахерской ... у Вас не просят заплатить наперед за еще неоказанную услугу?

 

Тем не менее..моя пару раз приходила из подкрученных салонов ..вся в соплях " Заплатила 300...Пойду мыть голову..":rolleyes:

Так вот, никто не застрахован от некачественной услуги. И если платить наперед то мастер вообще может не напрягаться.

ЗЫ: Я один раз не заплатила в салоне за маникюр, который был сделан некачественно.

[Игорь Карлсон]

Почему в парикмахерской или при покупке недвижимости через брокера или агентство у Вас не просят заплатить наперед за еще неоказанную услугу?

 

А почему билеты на поезд/самолет мы покупаем заранее?

Еще не едем, не летим, а деньги заплатили. Турпутевки покупаем? Что по факту платим?

 

Просто услуга услуге рознь. Под одну гребенку "низззя" все.

 

Неужели не понятно, что договора подряда всегда предусматривают предоплату. Подрядчик должен сделать кое-какие движения для начала работ. И это выливается в копеечку. А строим-то для кого? Для Заказчика. А по договору оплачивает работы именно Заказчик.

 

Специалисты хорошо зарабатывают и авансы за работу не просят. По крайней мере, мне именно такие попадались. А как знает, что могут быть косяки, то сразу - аванс дай.:D Таких - в сад. Мы оба рискуем : заказчик, что исполнитель угробит материалы, а исполнитель, что заказчик не заплатит. А если есть рекомендации, то человек не только рекомендует мне исполнителя, но и меня исполнителю ;).

 

Ну а если мы нанимаем к себе на работу непосредственных исполнителей-работяг, то платим им так, как хотим. Хоть раз в году. И берем на себя ф-ции контроля, снабжения и др. И здесь, соглашусь с многими форумчанами, что давать аванс рабочему за несделанную работу - опасно. Человеческий фактор. Я своим рабочим даю на еду, сигареты. Всегда висит сумма денег для страховки. Завершили объект - расчет. А в процессе работ сколько ни давай - будет мало.

[ИванКиев]

Так вот, никто не застрахован от некачественной услуги. И если платить наперед то мастер вообще может не напрягаться.

ЗЫ: Я один раз не заплатила в салоне за маникюр, который был сделан некачественно.

 

Нравится-не нравится...Понятия очень субъективные. Маникюрщице или парикмахерше может нравилось. Они так видели себе результат своего труда. К сожалению...не сошлось с представлениями клиента. Попадалово. И тут возникает дилемма - заплатить или не заплатить. Вопрос простой порядочности. Другое дело, если...явно тебе выстригли ..лысину на темечке или вместе с ногтем нечаянно ..отрезали пол пальца ))

[muro]

Почему в парикмахерской или при покупке недвижимости через брокера или агентство у Вас не просят заплатить наперед за еще неоказанную услугу?

 

Потому что Ваши примеры - разовая и моментальная услуга. Как в магазине.

Продукт, связанный с производственным, длительным процессом, продается по другому.

Думаю никому из сантехников не придет в голову просить предоплату за замену смесителя?

[Виктория_Ш]

Нравится-не нравится...Понятия очень субъективные. Маникюрщице или парикмахерше может нравилось. Они так видели себе результат своего труда. К сожалению...не сошлось с представлениями клиента. Попадалово. И тут возникает дилемма - заплатить или не заплатить. Вопрос простой порядочности. Другое дело, если...явно тебе выстригли ..лысину на темечке или вместе с ногтем нечаянно ..отрезали пол пальца ))

А если плитка лежит криво, а мастеру кажется что все путем? А предоплату он уже потратил?

[muro]

А если плитка лежит криво, а мастеру кажется что все путем? А предоплату он уже потратил?

 

Поэтапная оплата, и постоянный контроль качества.

Неужели не видно, что из себя представляет "мастер" уже при первом знакомстве. Сколько копий сломано...

[ИванКиев]

А если плитка лежит криво, а мастеру кажется что все путем? А предоплату он уже потратил?

 

Кажется - это тоже субъективно. На это есть уровень, правило. Приложили - заценили. Есть допуски ( в идеале , обговоренные с заказчиком, так как во многом зависят не только от мастерства плиточника. но и от качества плитки). А напартачил - остался только с авансом, то есть практически ничего не заработал. Этот тот случай, когда..пол пальца вместе с ногтем )

[Korni]

(ссылка устарела) - звичаєве торговельне право; торговельне право.

(ссылка устарела) lex mercatoria возникла в начале 60-х годов прошлого века <*>. Теоретическим обоснованием ее возникновения послужил ряд теорий: социологическая теория Жоржа Селля, полагавшего, что отдельные группы внутри общества создают собственные юридические правила, поэтому международное сообщество коммерсантов также стремится создать юридические правила для организации деятельности своей общности и заключаемых ими сделок; теория правового плюрализма Санти Романо, согласно которой правовые системы не являются монолитными, а представляют собой сосуществующие системы и подсистемы; теория естественного права, нашедшая отражение в публикациях Бертольда Гольдмана <**>.

 

ПРИНЦИПЫ ПРАВА И УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ТОРГОВЫЕ ОБЫЧАИ

 

ПРАВОВОЕ РУКОВОДСТВО (ссылка устарела) ПО СОСТАВЛЕНИЮ МЕЖДУНАРОДНЫХ КОНТРАКТОВ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ПРОМЫШЛЕННЫХ ОБЪЕКТОВ ~ UNCITRAL LEGAL GUIDE ON DRAWING UP INTERNATIONAL CONTRACTS FOR THE CONSTRUCTION OF INDUSTRIAL WORKS:

 

Так называемый

(ссылка устарела)

. Один из наиболее подробных и компетентных инструментов для разработки профессиональных международных контрактов подряда на капитальное строительство. Объем русской и английской версий - около 700 стр. Руководство было составлено для использования лицами, участвующими на различных уровнях в переговорах и составлении контрактов на строительство объектов. Оно предназначено для юристов, представляющих стороны, а также для неюридического персонала и советников сторон (например, инженеров), участвующих в переговорах и составлении контрактов. Руководство также рассчитано на оказание помощи лицам, несущим общую административную ответственность за заключение контрактов на строительство объектов, и тем, кому необходимо широкое понимание структуры этих контрактов и основных правовых аспектов, которые будут ими охватываться

(ссылка устарела)

SERVICES \ LONG-TERM CONTRACTS

• (ссылка устарела) ~ Professional Services Agreements
  
  
• (ссылка устарела) (на выполнение работ) ~ Work Contracts
  
  
• (ссылка устарела) ~ Construction Contracts
  
  
  • (ссылка устарела) ~ Model Form of Construction Contract
    
    
  • (ссылка устарела) (краткая форма) ~ Contract of Independent Contractor Work (Short Form)
    
    
  [*](ссылка устарела) ~ Contracts for the Storage of Goods

Почему в.....???

Как любит говорить моя жена - "по определению..."

;)

[Виктория_Ш]

Кажется - это тоже субъективно. На это есть уровень, правило. Приложили - заценили. Есть допуски ( в идеале , обговоренные с заказчиком, так как во многом зависят не только от мастерства плиточника. но и от качества плитки). А напартачил - остался только с авансом, то есть практически ничего не заработал. Этот тот случай, когда..пол пальца вместе с ногтем )

Ничего себе напортачил и ничего не заработал оставшись с авансом. Он плитку мне испортил, клей еще и деньги за это взял.

[Korni]

......

ПРИНЦИПЫ ПРАВА И УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ТОРГОВЫЕ ОБЫЧАИ........

Предупреждая оппонирование к украинской реальности и для интереса, рекомендую там же ознакомиться с разделом "

Договоры с китайскими предприятиями

"

 

В этом разделе есть и образец:

Контракт на строительство гражданских сооружений

Contract for Works of Civil Engineering Construction

Очень полезно и подробно

 

p.s. для особых предпочтений - см.

китайскую версию

данного документа

[ИванКиев]

Ничего себе напортачил и ничего не заработал оставшись с авансом. Он плитку мне испортил, клей еще и деньги за это взял.

 

Да где ж вы таких красавцев все находите? Пользуйтесь услугами проверенных мастеров по рекомендации. И вопросы отпадут . Но они знают, сколько реально стоят. А многие ж хотят сэкономить и ведутся на все,что на 10 грн дешевле. Дешева рыбка - погана юшка ( народ не дурак - еще много сотен лет назад эту истину понял и увековечил в своей мудрости )

[Korni]

.....эту истину понял и увековечил в своей мудрости )

:D

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь.

 

Иоганн Вольфганг Гете

[ИванКиев]

:D

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь.

 

Иоганн Вольфганг Гете

 

 

Иойхан...хоть и не хохол, но тоже...не дурак

[Korni]

........Долучайтеся до складання списку ознак, він дуже довгий!

Присоединюсь, предлагаю добавить следующее:

- не по теме пишет на интернет форумах

[Игорь&Ира]

Снимаю реплику.

[Korni]

Оце так випад.....

Это самопиар.

 

Оскорбительный, как по мне, для всех здесь пищущих.

[Віктор]

Якщо не по-темі, то прошу вибачення і стираю...

[Игорь&Ира]

Это самопиар СОЛІДных людей.

 

Оскорбительный, как по мне, для всех здесь пищущих.

 

В принципе, согласен.