Хитрости заказчиков или найму "лохов" построить хату

[maxim-ka]

Ну это вообще идиот печник! Нонсенс требовать деньги, не сдавая работу. В чем тут заказчик виноват?

 

Тем более у многих строителей критерий качества это:

- никто не жаловался, а вы один такой

- прокурору, генералу, депудату, гаишнику делал и понравилось

- все потом закроется обоями и видно не будет

- и.т.д.

 

Не идиот, а очень предусмотрительный и ранее кем-то обиженный человек. Больше не хочет. Если он протопит и не получит денег, как он будет выбивать их потом?

[Игорь&Ира]

внимание, вопрос: помог мне договор?????

 

Никто не говорит, что договор - это панацея от всех бед. Но лучше с ним (час работы), чем без него. Берите пример с цивилизованных стран.

[Оз]

Никто не говорит, что договор - это панацея от всех бед. Но лучше с ним (час работы), чем без него. Берите пример с цивилизованных стран.

 

в цивилизованных странах СЛОВО - договор, уважаемый.

вот вы и берите с них пример.

я свой пример уже привел

 

еще раз спрошу, чем лучше, когда есть договор? что он меняет, кроме получения душевного спокойствия на момент заключения?

НИЧЕГО!!!:

1)заказчик не рассчитался - подавай в суд, пока идет суд (заказчик становится официально нищим пенсионером)

2)подрядчик не выполнил качественно работы - подавай в суд (пока дело дойдет до суда - подрядчик сливает со счета бабло и все!

 

не забывайте - суд отберет у вас еще неплохой кусок времени и расходов

[Edalmas]

Никто не говорит, что договор - это панацея от всех бед. Но лучше с ним (час работы), чем без него. Берите пример с цивилизованных стран.

:lol:Час работы???? Говорю сейчас как Заказчик крупного объекта... Договор не панацея, а на большом заказе каждая копейка на м кв. - это немалые деньги... Павлины, говорите...(с)...

[Korni]

в цивилизованных странах СЛОВО - договор....

Это шутка?

[gospel]

в цивилизованных странах СЛОВО - договор, уважаемый.

вот вы и берите с них пример.

я свой пример уже привел

 

еще раз спрошу, чем лучше, когда есть договор? что он меняет, кроме получения душевного спокойствия на момент заключения?

НИЧЕГО!!!:

1)заказчик не рассчитался - подавай в суд, пока идет суд (заказчик становится официально нищим пенсионером)

2)подрядчик не выполнил качественно работы - подавай в суд (пока дело дойдет до суда - подрядчик сливает со счета бабло и все!

 

не забывайте - суд отберет у вас еще неплохой кусок времени и расходов

 

Договор хороший повод "договориться на берегу" в нем прописаны все моменты, которые могут вызвать разногласия. На все замечания "мы так не договаривались" я отвечаю "все о чем мы договаривались записано в договоре"

 

 

Договор налогает дополнительную ответсвенность на обе стороны и застваляет их воспринимать друг друга серьезно. Не обязаьельно дело должно доходить до суда.

[Оз]

Это шутка?

 

это не шутка.

я не говорю о договорах тнк, где прописывается стратегия на 5 лет.

 

я говорю о договорах по факту (как на этапах строительства): цель, оплата, срок - ВСЕ!

пример: съемка рекламного ролика как основы для сайта.

общее собрание клиент/заказчик - демонстрация портфолио - постановка цели - предложение - деньги.

[Оз]

Договор накладывает дополнительную ответственность на обе стороны и заставляет их воспринимать друг друга серьезно. Не обязательно дело должно доходить до суда.

 

серьезно?

а без договора, я так понимаю, вы шутите?

нуну...

[gospel]

это не шутка.

я не говорю о договорах тнк, где прописывается стратегия на 5 лет.

 

я говорю о договорах по факту (как на этапах строительства): цель, оплата, срок - ВСЕ!

пример: съемка рекламного ролика как основы для сайта.

общее собрание клиент/заказчик - демонстрация портфолио - постановка цели - предложение - деньги.

Ага и договора не подписывают и платят кешем. Пример: кокаин

[murava]

А позволительно ли будет узнать, не надоело ли благородным донам выяснять кто на свете всех милее, договористей и бесплатней?

[gospel]

серьезно?

а без договора, я так понимаю, вы шутите?

нуну...

Нет не шучу. Без договора слова перекручиваются и перевираются, а страдает тот кому на момент конфликта должны деньги либо заказчик который дал аванс, либо строитель который выполнил работу.

[Korni]

....я говорю о договорах по факту (как на этапах строительства): цель, оплата, срок - ВСЕ!.....

Мой опыт работы с западными и восточными (турки) строителями говорит совершенно об обратном.

Большинство предпочитает договариваться в письменном виде....

Договора многостраничные....

И даже у моего товарища, украинца, работающего (независимый подряд) в московии.... не юрлица, понятно.... договор работ по кровле на 8-10 страницах...

Юрсилы не имеет никакой - но очень помогает, с его слов.

[Оз]

Ага и договора не подписывают и платят кешем. Пример: кокаин

 

а у нас за кокаин в банках оплачивают?

че-то вы не туда пошли..

[Оз]

Мой опыт работы с западными и восточными (турки) строителями говорит совершенно об обратном.

Большинство предпочитает договариваться в письменном виде....

Договора многостраничные....

И даже у моего товарища, украинца, работающего (независимый подряд) в московии.... не юрлица, понятно.... договор работ по кровле на 8-10 страницах...

Юрсилы не имеет никакой - но очень помогает, с его слов.

 

ключевые слова в вашем тексте "мой" (как представителя Украины), "украинец", "московия"

 

не хочу, чтобы тема переходила в русло: "Украина и Россия - цивилизованные страны или нет?"

 

в нормальной стране СЛОВО является договором.

у нас же слово - это ничто, нам нужно (запаривая мозги в самых простых случаях) переложить наше СЛОВО в кучу бумаги, потом пытаться вэтой бумаге разобраться, а потом идти в суд, чтобы с бумагой разбирался уже судья

[gospel]

а у нас за кокаин в банках оплачивают?

че-то вы не туда пошли..

Прочитал 99 франков

Не может быть безналичного расчета без письменного договора. Ни одна корпорация не отвалит кэш без договора

[Korni]

ключевые слова в вашем тексте "мой" (как представителя Украины), "украинец", "московия"........

Слишком быстро печатаете ответ.... ключевое слово "опыт".

Не было там ни украинской стороны, ни московской....

 

Я был за турков , кстати....

[Оз]

Прочитал 99 франков

Не может быть безналичного расчета без письменного договора. Ни одна корпорация не отвалит кэш без договора

 

я не про копорации писал.

у вас корпорация?

[gospel]

я не про копорации писал.

у вас корпорация?

А что частные лица заказывают рекламные ролики?

У меня ПП и два Тов.

[Korni]

....у нас же слово - это ничто,....

Ну, почему вы на своём отрицательном опыте делаете обобщающие выводы?

Кто право давал?

Полно и других примеров..... Не хочу ссылками кидаться про себя любимого, но был опыт и ОЧЕНЬ отрицательный... с войной и судами (без кавычек), также и положительный...

 

Не раз говорил, не так важна бумажка, как репутация.

 

Но чтобы её уберечь от проходимцев (которых хватает в любой системе), лучше заручиться письменными договорённостями.

 

....у вас корпорация?

Я воевал с корпорацией... как частное лицо, кстати....

[gospel]

 

Я воевал с корпорацией... как частное лицо, кстати....

И всех победил...

 

Морально во всяком случае

[Korni]

....Морально....

И юридически - денег только это не добавило.... :D

 

Не испугаться - это уже победа...

[vitw]

Ни один сметчик себе еще дом не построил.

А наша сметчица неплохо так достроила квартирку на первом этаже. У нее сын инвалид, поэтому работает дома. Быстро делает, много денег не берет. Бюджетные сметы всегда с обновленным АВК.

[gospel]

И юридически - денег только это не добавило.... :D

 

Не испугаться - это уже победа...

Давид всегда побеждает Голиафа.

[gospel]

А наша сметчица неплохо так достроила квартирку на первом этаже. У нее сын инвалид, поэтому работает дома. Быстро делает, много денег не берет. Бюджетные сметы всегда с обновленным АВК.

Молодец, уважаю, но девайте согласимся, что на палаты каменные ей в АВК не заработать.

 

Кстати мне нужен сметчик на сдельную работу для сопоставления коммерческих смет на отделку.

[Игорь&Ира]

в цивилизованных странах СЛОВО - договор, уважаемый. вот вы и берите с них пример. я свой пример уже привел

еще раз спрошу, чем лучше, когда есть договор? что он меняет, кроме получения душевного спокойствия на момент заключения? НИЧЕГО!!!:

 

1. Сотрудничали с американцами по науке. Так они нам вменили составить операционное руководство на 100 страниц с пошаговым описанием всех манипуляций и порядка взаимодействия с ними (документооборот: планы, отчёты) в качестве настольной библии.

 

2. Отделочник на объекте называет цены за работу, в том числе говорит "откосы - 35 грн.". Ударили по рукам. Работа сделана, получаю счёт, где в графе "откосы" идёт перечисление: грунтовка - 10 грн/мп., штукатурка - 50 грн./мп., уголок - 5 грн./мп., шпаклёвка - 35 грн/мп., сетка - 20 грн/мп. (за покраску не договаривались). Как вам такой фортель? И ведь видел же откосы с самого начала, почему не сказал, что работа многостадийная? Я, что, должен сам догадываться? Решение одно: не предупредил, не получишь. А вы скажете, что я не прав. А ведь это скрытые расходы, как и скрытые проценты в банке при кредитовании: рекламно 20% годовых, а реально все 40% набегут.