Хитрости заказчиков или найму "лохов" построить хату

[Оз]

Не всё так однозначно.

Лично у меня, с инструментом всё нормально.... Но предоплату беру - за июньскую работу уже взял, например

 

любая сделка основана на доверии, доверили вы, доверили вам - решают обе стороны.

и вы вместе с заказчиком решаете, кто будет платить за бензин, когда ВЫ едете на работу (с инструментом или без). в этом случае есть всегда простое решение, либо вы, либо заказчик - условия определяются в каждом случае индивидуально

 

рассказы в стиле, заказчики ищут "лохов" - латентая обида и самоопределение топикстартера, как человека, который не умеет планировать свой или бюджет своей бригады (скорее, набрал разнорабочих за копейки, а сам жирует, рассказывая, что заказчик должен платить ему, как умному, за то, что его вседелальщики нахалтурят).

 

пс: не забывайте - какая бы огромная сумма денег за проект не была бы отдана - это НИКОГДА НЕ ДАСТ 100% гарантию на качество работ. опять же, дело в доверии

[Ольга В]

- какая бы огромная сумма денег за проект не была бы отдана - это НИКОГДА НЕ ДАСТ 100% гарантию на качество работ. опять же, дело в доверии

Я скажу больше-иногда и люди для тебя хорошо и много чего сделали, а в этот раз "ну, не выходит каменный цветок"(с).

[Korni]

.....НИКОГДА НЕ ДАСТ 100% гарантию на качество работ. опять же, дело в доверии

Собственно, а как по-другому?

 

Доверие формируется, в том числе, на основе репутации сторон договорного процесса. Но "удельный вес" этого фактора (репутации) различен для исполнителя и заказчика.

 

И, в примере со звонком аленевода, Николай и говорит о том, что болезненно реагирует на неприятие позвонившИм этого фактора - наличия репутации. О неадекватности акцента именно на цене - как единственно правильного критерия выбора исполнителя. Это просто "один из критериев".

[Ольга В]

И, в примере со звонком аленевода,

Кто такой аленевод?

[Оз]

...... болезненно реагирует на неприятие позвонившИм этого фактора - наличия репутации. О неадекватности акцента именно на цене - как единственно правильного критерия выбора исполнителя. Это просто "один из критериев".

 

болезненная реакция - следствие боли. причина боли, как я думаю, в этом случае проста - нет клиентов на ту цену, которая предлагается.

удивительно, конечно, но чаще смотрим на минимальную цену и позже, после 5-10 звонков выбираем из минимальных вариантов цены оптимальный вариант по "уговорам/рекомендациям/качеству и т.п. и делаем выбор

 

если даешь телефон - не факт, что каждый звонок - это новый клиент.

понятно, что по телефону и не каждого заинтересуешь,но, если так болезненно воспринимать телефонные разговоры, то сердечко со временем поизносится

 

нужно поработать над собой, в первую очередь

[gospel]

Кто такой аленевод?

У нас на жаргоне аленями называют неквалифицированных рабочих которые взялись за работу которую не умеют выполнять. Например каменщики делающие кровлю. Аленеводы соответственно, те кто им платят и ждут результата.

[Sandi]

Да уже понял это.

А вот как быть с другими городами? Если на мейл просто скидывают... я ж считаю.. Как я скажу, мол переведите денех и я посчитаю?

Пы.Сы. Сорри за офф.

Очень знакомая картина- считаем смету на столовую, а заказчик потом с нашей сметой к другим идет. Надо брать предоплату-чем время зря тратить, лучше тех, кто изначально не собирался заказывать, сразу отсеять.

[gospel]

Очень знакомая картина- считаем смету на столовую, а заказчик потом с нашей сметой к другим идет. Надо брать предоплату-чем время зря тратить, лучше тех, кто изначально не собирался заказывать, сразу отсеять.

Или создает тему "покритикуйте смету"

[gospel]

болезненная реакция - следствие боли. причина боли, как я думаю, в этом случае проста - нет клиентов на ту цену, которая предлагается.

Клиент - строитель

 

К. Сколько?

С. 110

К. Мне алени за 100 сделают

С. Я занимаюсь этим не первый год за 100 нереально

Проходит время, в результате сделали за 110 и косо криво, вот это больно и только это

[murava]

....

Проходит время, в результате сделали за 110 и косо криво, вот это больно и только это

 

Это не больно - это прекрасно.

Ибо если сделали лучше - это повод задуматься или поучиться у того, кто делал.

Если сделали криво - то это тоже прекрасно. Ибо теперь у тебя есть шанс за переделку получить не 110 попугаев, а целых 330 больших, жирных попугаев. И эти попугаи тебе дадут сами, с песней, добровольно и часто даже предоплатой!

[Віктор]

Прочитав усі попередні повідомлення і пригадав фразу, почуту ще у дитинстві: "Входжу до двору - собака гавкає, хазяїн лащиться; іду з двору - собака лащиться, хазян гавкає". Сказав її, до речі, старий майстер, котрий працював ще "за Польщі". Так що суперечка замовник-підрядник існувала в усі часи і нам сварками на форумі ї не усунути.

 

 

www.solidbud.com каркасне будівництво

[Шарманщик]

Очень знакомая картина- считаем смету на столовую, а заказчик потом с нашей сметой к другим идет. Надо брать предоплату-чем время зря тратить, лучше тех, кто изначально не собирался заказывать, сразу отсеять.

Дык давайте введём правило на сём участке безбрежного инета - смета - за денюжку, не очень страшную, но достаточную, что бы потенциальный Заказчик не чувствовал себя "сукой", ежели заказ не состоялся, а потенциальный подрядчик погрустил и полез смотреть цены у конкурентов, ничуть при этом не шипя и не называя несостоявшегося потенциального клиента "жлобом хитрожопым".

А вот ежели заказ состоялся - тогда вышеназванная сумма вычитается из обшей суммы затрат....

 

Иными словами - каждый получает, что хотел в обоих случаях -

1. Заказчик сводную смету за соответствующую оплату, а Подрядчик разумную компенсацию за не очень сложную работу.

2. Заказчик смету - "на шару", Подрядчик - вожделенный объект

 

 

Земля-матушка - она круглая - это я знаю точно и мы не можем предугадать, на каком витке встретимся снова - жизнь - она длинная, вот и надо оставаться людьми в любой ситуёвине....

[Оз]

Клиент - строитель

 

К. Сколько?

С. 110

К. Мне алени за 100 сделают

С. Я занимаюсь этим не первый год за 100 нереально

Проходит время, в результате сделали за 110 и косо криво, вот это больно и только это

 

ой, только не надо с высоты жалеть заказчика в стиле "за державу обидно":)

 

вспомните недавний случай из вашей практики.

там, как раз был вариант: "...сразу, за 110 и получилось так же - косо и криво". хорошо, что потом поисправляли, как я понял.

 

пс: ничего личного. просто еще одно доказательство, что СКОЛЬКО ВОЛКА НЕ КОРМИ - он все равно в лес бежит

[Шарманщик]

ой, только не надо с высоты жалеть заказчика в стиле "за державу обидно":)

 

вспомните недавний случай из вашей практики.

там, как раз был вариант: "...сразу, за 110 и получилось так же - косо и криво". хорошо, что потом поисправляли, как я понял.....

Было такое...........и также доказывал, что всё ОК!

 

Я ж говорю - спираль...

[murava]

Дежавю какое-то

 

Заказчик всегда будет уверен, что при его логичном, разумном, правильном и неусыпном менеджменте у него " всьо будет хорошо", но потом убеждается, что "реальность она - другая (с)" ибо прораб\бригада не оправдал надежд.

 

Не будем ломать стереотипы

[PSergey]

По моему, стоит также создать темку "Хитрости строителей или наймусь к "Лоху" "построить" хату".

[Иштар]

По моему, стоит также создать темку "Хитрости строителей или наймусь к "Лоху" "построить" хату".

Кто ж вам сермяжную правду-то откроет:D

А было бы интересно почитать начинающим застройщикам.

[Korni]

.....А было бы интересно почитать начинающим застройщикам.

Десятки этих тем

......С этой темой у меня уже дежавю... Одно и тоже... из пустого в порожнее...

 

дешево и сердито, или дороже - но надежно.

Ответственность прораба. В чем она???

Прораб vs Застройщик. Битва Титанов (*)

как обманывают строители? (вопрос)

Анализ факторов, влияющих на качество оказываемых услуг

Нужны специалисты по отоплению

[gospel]

Кто ж вам сермяжную правду-то откроет:D

А было бы интересно почитать начинающим застройщикам.

Таких тем уже было полно, просто лень искать и даже эта тема перевелась в плоскость все строители козлы.

 

Если вам интересно создайте свою тему. Для меня важно получать деньги за хорошо во время сделанную работу. Вот это здесь и пытались обсудить

 

Думаю к вам это не относится. Вы не производите впечатление человека который ищет повода не заплатить.

[Иштар]

Для меня важно получать деньги за хорошо во время сделанную работу. Вот это здесь и пытались обсудить

Так и я хочу платить свои кровные за это же. А плачу и плАчу за другое.

Хотя бывают исключения. Но так редко

[gospel]

Так и я хочу платить свои кровные за это же. А плачу и плАчу за другое.

Хотя бывают исключения. Но так редко

Тогда вам в другую ветку

[usanin_n]

Был у меня еще один заказчик.

Вышел на меня случайно, через левого подрядчика какого то. С авансом тянул так, что только половину суммы я получил после пробной топки, когда собственно камин уже готов.

Ладно.. Работаем.. На крыше поднимаю дымоход. Ставлю флюгер (что надо сказать, эти доп. работы в стоимость не включили, т.к. он считал, что достаточно общей суммы за камин)

Ладно.. Работаем.. Камин в каминной комнате сделан.. Лялька. Заказчик доволен..

Но, говорит: " вы мне вокруг флюгера воротник сделайте хороший, защитить кирпич.эту доп работу я оплачу"

-Давайте, - я ему- мы расчитаемся по уже сделаной работе, половину суммы отдайте, а потом будем о дальнейшей работе говорить.

-Выша задача слушать и делать, что я говорю. Сделаете эту работу через пять минуть, сразу деньги.. Через час, сразу деньги отдам... Через месяц, сразу деньги отдам..

-Это не моя работа.. Это кровельщики должны делать...

-Это ваши проблемы. Вы же дымоход поднимали..

 

Плюнул я... Развернулся... А Бог ему судья. Я не обеднею, а он не разбогатеет. Зато камин в коллекции.. Мне это важней

 

Спустя месяц левый подрядчик звонит, деньги вам отдаем... Мы нашли кровельшиков они всё сделали

 

Только при расчете ВЫЧЛИ ИЗ МОЕЙ СУММЫ оплату кровельщикам, хотя заказчик должен был оплатить это отдельно. Да еще подрядчик хотел снять с меня 10 % за то что мне эту работу дал по камину.

-Мы же не обсуждали с вами это - говорю ему.- Мне и так там нервы потрепали и просидел я на нем, время потерял много, Во что мне этот камин вышел в итоге

- Ну, как,!!!!! Мы же тебе работу дали...

 

Махнул рукой... И вычеркул их номера телефонов из книжки.

 

Благо таких сюжетов в жизни было всего два

[Бубуська]

А камин бех этого флюгера бы работал нормально? Что это за флюгер такой вообще? Если он неотъемлемая часть системы то это и нужно оговаривать с самого начала, если не оговорили то ищите сами кровельщиков на него.

[BrotherSam]

Никаких им предоплат жрать же им не надо и кинуть потом можно после первого этапа так ничего за исключением сметы и не заплатив.

Типичный заказчик ищущий лошков.

Любую предоплату можно сделать не совсем уже и предоплатой.

Я всю стройку провел по такой схеме:

1. После 1-2 дней работы (смотря какая работа) смотрим результат. Если результат мне не нравится - я рассчитываюсь и до свидания. Если меня устраивает - я делаю преждевременную оплату выполненного за 1 день объема работ в счет будущей оплаты. За 1-2 дня бригада с ровными руками сможет заработать столько, что им хватит на еду и бытовые нужды на 1-2 недели. Вопрос с едой закрыт.

2. Поэтапная оплата. Закончен этап в полном объеме настолько, что за него можно рассчитаться под "0" - оплата за этап. Весь подряд разбит на несколько этапов. На сколько и каких мы договариваемся перед началом работ.

При такой схеме я спокоен, что мои денюжки не пропадут в неизвестном направлении вместе с исполнителем. А исполнитель имеет достаточное количество контрольных точек чтобы успеть сказать СТОП, давайте разберемся и без особых потерь, если вдруг заказчик решил кинуть.

[СБС]

Любую предоплату можно сделать не совсем уже и предоплатой.

Я всю стройку провел по такой схеме:

1. После 1-2 дней работы (смотря какая работа) смотрим результат. Если результат мне не нравится - я рассчитываюсь и до свидания. Если меня устраивает - я делаю преждевременную оплату выполненного за 1 день объема работ в счет будущей оплаты. За 1-2 дня бригада с ровными руками сможет заработать столько, что им хватит на еду и бытовые нужды на 1-2 недели. Вопрос с едой закрыт.

2. Поэтапная оплата. Закончен этап в полном объеме настолько, что за него можно рассчитаться под "0" - оплата за этап. Весь подряд разбит на несколько этапов. На сколько и каких мы договариваемся перед началом работ.

При такой схеме я спокоен, что мои денюжки не пропадут в неизвестном направлении вместе с исполнителем. А исполнитель имеет достаточное количество контрольных точек чтобы успеть сказать СТОП, давайте разберемся и без особых потерь, если вдруг заказчик решил кинуть.

===========================================

Лучше,когда подрядчик представит вам график финансирования и выполнения работ.В самой правой графе вы расписываетесь за приёмку каждого из этапов работ,если качество вас устраивает.В графе "сроки выполнения"подрядчик проставляет даты,которые заставят его быть в тонусе.Да и сам документ поможет всем сторонам планировать свою деятельность.

Змінено 28 лютого 2011 користувачем Прохожий