S.A.Y. Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Я тоже так делаю. Но, говорил уже, "развод на доверии". А разводят всегда на доверии. Обжегшись однажды (и сильно) затем начинают напрягать моменты, косвенно свидетельствующие о возможном подвохе. А заказчик никак не поймет, что такого, если он поговорил с работягами об оплате, что такого, что на своем "Мэрсе" привез полтонны плитки и два мешка сатенгипса, почему все так напряглись, когда... Ладно. Другой раз. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бубуська Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Кстати а что такого если он на своем мерсе привез плитку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 А разводят всегда на доверии...... Поздно перевоспитываться, и относиться к людям, как к быдлу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 А что это за строители если они не могут соорудить туалет на объекте? Постельное бельё..? У меня были западенцы... то не то то не так... инструмета нет... ныли и особе не работали приехали парни с Житомирской обл на своём бусе - было всё от кастрюль и инструмента до постельного белья с подушками и матрасами В Европе строители приезжают со своими трейлерами - в одном туалет с душем, другой офис/раздевалка, прицеп инструментов с песком и цементом... А наши едут с банкой сала и подальше от жены... а с первого аванса надо так нажраться что забыть куда и зачем приехал - как будто водки всю жизнь не видел. Но они же бедные - у них работа опасная в жару и в холод.. А селяне что меньше работают? А получают? 1. Повторяюсь: таких строителей по объявлениям "Нужны строители, предложения в личку" не ищут. 2. А кто по-Вашему на стройках работает? Потомственные хирурги? СЕЛЯНЕ! 3. А работа... И в жару, и в холод. И многое другое. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Да, тогда я тоже попробую найти кого нибудь: Объявляю тендер! Надо построить : баню, гараж, сарай и летнюю кухню. Оплата: ТРИ прайса от рыночных цен. 100 процентная предоплата. Вся оплата в у.е. Премия 100процентов от З.П. Сроки выполнения 2012,..13...14... Условия проживания: пять звезд, все включено, бар возле бассейна открывается в 9.00 в ресторане круглосуточно! Паспорта сдать на ресепшене на регистрацию! Все правильно? Ничего не забыл?;) Подпись лох. А как еще можно назвать человека давшего такое объявление PS К вам персонально это ни как не относится. Это же не ваше объявление? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бубуська Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 подпись лох Да нет. Это бесплатный сыр в мышеловке. Паспорта-то сданы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.A.Y. Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Кстати а что такого если он на своем мерсе привез плитку?В сочетании с другими факторами может свидетельствовать о том, что деньги на выходе. Не является сигналом к сматыванию удочек, но заставляет напрячься и не углубляться в новые работы до тех пор, пока не заметутся остальные хвосты до полного расчета или ясности в расчетах. Соответственно притормаживается общий ход работ. Подчеркну: только в сочетании с другими сигналами. Само по-себе ни о чем не говорит: возможно так было просто скорее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 .....Паспорта-то сданы Ну, и что?! У каждого заказчика, нарушающего законы, есть коллекция паспортов. Толку-то? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Не понимаю, почему бы строителям, которые боятся быть "кинутыми " или ущемленными не составить договор: простейший список требований к заказчику и список собственной ответственности. Почему бы не прописать в договоре , что заказчик обязан предоставить бригаде туалет и постельное белье? Пусть это будет условием работы.Заказчик не согласен-объект не берется в работу. Не будет никаких фрустраций. А то тут промелькнули посты, подразумевающие необходимость некого кодекса поведения заказчика. Так не надо заставлять заказчика предугадывать потребности и желания бригады (не всем людям это дано). Декларируйте свои потребности сами и двери вам откроются.Все обиды и недоразумения можно легко предотвратить, тщательно оговорив (описав) права и обязанности сторон.До начала работ. И не будет никогда конфликтов. Полезен также диктофон. Я так и делаю и сплю спокойно, в качестве уверен, в сроках тоже, если вдруг какой косяк переделываю за свой счет и долго извиняюсь. PS И про туалет у меня в договоре прописано 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Я так и делаю и сплю спокойно, в качестве уверен, в сроках тоже, если вдруг какой косяк переделываю за свой счет и долго извиняюсь. PS И про туалет у меня в договоре прописано Это плод 300 тыс, которые Вам недоплатили? Или это несмотря на тщательно прописанный договор? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бубуська Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 В сочетании с другими факторами может свидетельствовать о том, что деньги на выходе. Не является сигналом к сматыванию удочек, но заставляет напрячься и не углубляться в новые работы до тех пор, пока не заметутся остальные хвосты до полного расчета или ясности в расчетах. Соответственно притормаживается общий ход работ. Подчеркну: только в сочетании с другими сигналами. Само по-себе ни о чем не говорит: возможно так было просто скорее. Ну спасибо что пояснили. Для меня плитка, обои это тот материал, который буду выбирать только сам. Сатенгипс понятное дело в машину не возьму. Иногда кстати не имея на руках наличку я могу сам в Эпицентре по карте расплатиться за материалы, вместо того чтобы идти снимать +% и давать прорабу. Теперь буду знать что это может вызвать подозрения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Сатенгипс понятное дело в машину не возьму. Пожертвуете 300 грн. ради доставки нескольких мешков? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бубуська Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Забыл упомянуть что те рабочие, которые мне нагадили, узнав что они больше не будут на моей стройке работать умудрились перед этим набрать потребкредитов в банках на бытовую технику, мобилки и прочее...вот откуда злоба Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 А В Европе строители приезжают со своими трейлерами - в одном туалет с душем, другой офис/раздевалка, прицеп инструментов с песком и цементом... значит мы живем в европе приехали ко мне на двух бусах, к одному прицеплен трейлер, ко второму - большой возык с КУЧЕЙ инструмента. Пока обсуждали вопросы по проекту и т.д. - был разбит лагерь. На мой вопрос - ребята, что Вам надо? Ответ - куда включить переноску и где у Вас вода. ВСЁ хотя, такие строители - исключение. Работали у меня и ребята с Закарпатья. Да, они не приезжали трейлером и мне приходилось помогать с обустройством быта. Но..... результат и цена меня полностью устраивала. Тут прозвучала мысль- а когда вуйкам по выставкам ходить, технологии изучать. Так вот эти ребята работали по технологии (сам перечитал церезитовский мануал и проверял). Поэтому вызывал их еще раз для следующей работы 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Это плод 300 тыс, которые Вам недоплатили? Или это несмотря на тщательно прописанный договор? Да, это плод. Сейчас редко редко я договоры не подписываю 1-2 в год. Когда-то давно взял более или менее подходящий договор и стал его предлагать клиентам. Когда мне приводили разумные доводы, я их прописывал в договоре. Пункты которые не соответствуют моей специфике или не принципиальные выбрасывал. Если случались проблемы вписывал новый пункт. Так получил договор на трех листочках. И цена такого договора очень высокая. Кстати пункт про туалет, так и появился, когда при расчете заказчик отказался платить пока я не выкачаю все из ямы за свой счет. Рекомендую всем своим коллегам такой же подход. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бубуська Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Пожертвуете 300 грн. ради доставки нескольких мешков? Материал пусть прораб привозит на своей. Я только чистое типа автоматы, подрозетники, кабель в бухтах. Эпицентр в 1км Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СБС Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 не фейк, это альтерэго:wink: одного из уже существующих пользователей скорее не "на шару" а за смешные деньги то что стоит в десятки раз больше, но смешит больше то что у людей слишком завышенная самооценка (заказчиков) они пупы земли, и кто мы такие чтобы им рассказывать что сколько стоит. еще один момент по поводу завышенных требований к постройке и отцуствия хотя бы половины финансов на эту постройку. Кидали,но только на небольшие суммы. Могу дать несколько советов. 1.Обязательно подробно расписывайте перечень работ. 2.Оговаривайте в договоре,что дополнительные работы начинаете только после 100%-й предоплаты. 3.Никогда не заканчивайте этап работы,не получив предоплату за очередной. 4.В окончательный расчёт оставляйте не более 10% от суммы договора. 5.Забивайте в договор пункт о праве демонтировать свои изделия в случае не оплаты. 6.Не покидайте объект до полного расчёта. А вообще,на строителей смотрели и смотрят ,как на Шамшудов.Это факт. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Забыл упомянуть что те рабочие, которые мне нагадили, узнав что они больше не будут на моей стройке работать умудрились перед этим набрать потребкредитов в банках на бытовую технику, мобилки и прочее...вот откуда злоба Вот вот так, сначала заказчик находит одних придурков, потом других, потом третьих. Приходишь на такой объект стены кривые, монолит уехал, провода торчат во все стороны, мусора горы. И что ты ему не рассказывай в глазах упрек "все строители козлы". Блин, ну не я же во всем этом виноват. Почему ко мне такое отношение? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Константин74 Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Подпись лох. А как еще можно назвать человека давшего такое объявление К вам персонально это ни как не относится. Это же не ваше объявление? Конечно не мое объявление, я просто перечислил все требования строителей к застройщику, ну и немного преувеличил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
usanin_n Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Расскажу одну историю с заказчиком. По рекомендации другого заказчика звонил. Деректор автосалон. Строил камин (он захотел как на фото). Его требование сделать только черновой вариант, отделку, мол, мои внутрянщики сделают. Ему так дешевле. 50 % предоплаты.. Работаем... И начинается ... Приезжаел несколько раз пьяным на объект и начинает спрашивать : -А какая будет корзина для дров и решетка для дров? -Это уже на ваш вкус. Я дам телефон мастера, который этим занимается, он вам покажет свои работы и что он может. Начинает орать..(ненормативную лексику опущу) -Зачем мне нужны ваши телефоны.. Я плачу деньги за камин и в стоимость входит ВСЕ. Я покупаю у вас камин, а вы это должны делать. -Это делают специалисты, а не мы -...(ненормативнуя лексика)... Было желание собрать инструмент и отдать аванс и пожать руку на прощанье... Ну, ладно успокоился работаем дальше Черновую работу сделали.. -А выложите еще мазаику, я расчитаюсь. Выложил мозаику, просидел над ней Время расчета... Дает оставшиеся 50 %... -А за мозаику? Ты же говорил? Мы же о черновом варианте реч вели.. -Да сколько там 3 м2... Не смешите, что для вас 3 квадрата.. Так и не заплатил. Был вычеркнут НАВСЕГДА из списка клиентов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ольга В Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 А вот меня интересует, почему такие заказчики не боятся испортить себе карму? Не верят в нее? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 ....В Европе строители приезжают со своими трейлерами - в одном туалет с душем, другой офис/раздевалка, прицеп инструментов с песком и цементом... А наши едут с банкой сала и подальше от жены... а с первого аванса надо так нажраться что забыть куда и зачем приехал - как будто водки всю жизнь не видел. В европе вообще все не так как у нас, дураки какие-то Дак это празник для строителя, после тяжелой жены ... ой зимы, приехать весной в лесопосадку, где зеленеет травичка, расветают деревца, птички щебечут и не нажраться, да вы Шо, потом весь сезон руки из задницы, карма испорчена, заказчики недовольны Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Кидали,но только на небольшие суммы. Могу дать несколько советов. 1.Обязательно подробно расписывайте перечень работ. 2.Оговаривайте в договоре,что дополнительные работы начинаете только после 100%-й предоплаты. 3.Никогда не заканчивайте этап работы,не получив предоплату за очередной. 4.В окончательный расчёт оставляйте не более 10% от суммы договора. 5.Забивайте в договор пункт о праве демонтировать свои изделия в случае не оплаты. 6.Не покидайте объект до полного расчёта. 1. Верно 2. Большинсво не согласится, тем более проитворечит п.1 3. Могут дать, если все тип-топ. 4. Все образно 10% от 10т.грн или от 100куе. Под окончание нужно оставить, недельную работу. 5. Ничего забивать не стоит, не оплачена, нет и работы. 6. Могут бравые дядьки помочь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 а у меня, кстати, вопрос - кто как думает, если работа выполнена полность, в момент принятия работы у заказчика небыло денег с собою и тп - значить ли это, что теперь исполнитель будет ловить заказчика в удобном для заказчика месте Киева и в удобное для него (заказчика) время? П.С. была по обе стороны "баррикад", когда нанимала исполнителей, ВСЕГДА сама привозила оплату и никогда не просила ко мне приезжать - а по практике в качестве исполнителя - удивилась, но в 95% случаев ездили за деньгами сами. Как ни странно, но в 100% случаев с архитекторами, дизайнерами, снабженцами, поставщиками дверей, лестницы и т.п. рассчитываюсь в офисе... Но мысль вытащить их в грязь и пыль на стройку - достаточно оригинальна :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Максим Иванович Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 И где вы их находите.... За моих несколько лет стройки как-то всё нормальные люди попадались.... Тоже, видать, тенденция. Да они сами находятся. Прораб построивший мне не один объект. команда у него собранная, работают хорошо, косяков не делают, расчитываемся вовремя. Но вот беда - едет строитель в другой город квартиру строить. Квартира "после строителей", т.е. кроме горшка и электричества нет ничего. Правдами и неправдами находим двухярусные армейские кровати и матрасы, шоп хоть спать было на чем. Так вот он умудряется приехать не взяв с собой даже белья. Я понимаю что на выходные все равно домой к жинке, но разве за неделю хотя бы раз-два не нужно переодется в чистое? Штын в хате стоит похлеще как в коровнике. Или последний пример. мне ремонт в квартире делали. Я все вещи вывез на съемную, сам тоже съехал, остался один диван. Строителей двое. На кухне газ есть, ванная есть, горшок есть. Диван здоровый. Застилай и спи как человек. ТАк нет епт. Простынь с покрывалом с дому мы везти не будем, а спать будем в коридоре на надувном матрасе в одежде, который к счастью опять же нашелся у меня в закромах. купить себе же на случай форсмажора с отсутвием нормальных условий - зась. ЖАба давит на 120 гривен разорится. Сам так и сказал. При этом пофигу что ванная есть функционирующая. Руки помоем перед едой и все. В итоге через неделю в квартире штын. Как будто рота солдат после маршброска на 50 км. помывки ожидает. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз