перлит

[Aknot]

сегодня буду пробовать подоброться к пустоткам с чердака, с помощью перфоратора с длинным буром

Как успехи? Тоже рассматривал такой вариант. Думаю что возле фронтонов получится без проблем, а вот под крышей... Хотя... Смотря какая крыша...

[filip_71]

возле одного фронтона получилось,слава перфоратору !!!(могу показать фото)

возле другого -нет( бревно лежит над воздушной прослойкой) будем думать

под крышей не получится(не подлезть),придётся одну стену снаружи сверлить

Змінено 8 лютого 2014 користувачем filip_71

[vinmar]

Может кто подскажет: как и чем заделать оконные проемы по периметру в процессе возведения коробки, чтобы можно было засыпать перлит в воздушный зазор. Был предложен строителями простой вариант: задуть пенкой периметр окна, чтобы можно засыпать перлит и он не просыпался. Надежен ли такой вариант или может кто делал как-то иначе, например, заделывал раствором? Подскажите,пожалуйста, а то весна не за горами, а там и строительные работы!

[Игореха]

Может кто подскажет: как и чем заделать оконные проемы по периметру в процессе возведения коробки, чтобы можно было засыпать перлит в воздушный зазор. Был предложен строителями простой вариант: задуть пенкой периметр окна, чтобы можно засыпать перлит и он не просыпался. Надежен ли такой вариант или может кто делал как-то иначе, например, заделывал раствором? Подскажите,пожалуйста, а то весна не за горами, а там и строительные работы!

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1152218&postcount=330

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1153869&postcount=339

[vinmar]

Сообщение от Игореха

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

Спасибо!Довольно неплохое решение!

[simon21]

Столкнулся с необходимостью засыпать перлит в стену с воздушным зазором. Объем засыпки 1,8 м.куб. В течении 15 мин соорудил конструкцию из подручных материалов. Всасывает весь перлит из емкости, даже из углублений. А когда накрывал пластиковым ведерком, то его присасывало с достаточной силой, при том, что кромка бутылки срезана неровно. Использовал обычный компрессор на 24л.

Использовал Калиновский перлит "Средний" М150

Видео экспериментального запуска:

Осталось немного модернезировать - установить емкость побольше.

[filip_71]

Осталось немного модернезировать - установить емкость побольше.

а как задуть 15 м.куб.на высоте 8 метров?

[Михаил 65]

Может кто подскажет: как и чем заделать оконные проемы по периметру в процессе возведения коробки, чтобы можно было засыпать перлит в воздушный зазор. Был предложен строителями простой вариант: задуть пенкой периметр окна, чтобы можно засыпать перлит и он не просыпался. Надежен ли такой вариант или может кто делал как-то иначе, например, заделывал раствором? Подскажите,пожалуйста, а то весна не за горами, а там и строительные работы!

Совместно с засыпкой перлита было решено заменить и окна и изменить размеры некоторых проемов .Проблему заделки проемов решил при помощи газобетона .Легкий ,теплый материал и легко обрабатывается .

Из блоков 600-200-100 мм можно вырезать легко любые вставки для заделки воздушной камеры в оконном проеме .Брал также и другой размер блоков на 200. Резал болгаркой алмазный диск и ножовка по дереву .Куски резал по ширине немного меньше чем камера воздушная а на глубину 10 - 12 см. В работе использовал мастерок шпатели и здорово помог резиновый молоток - но не усердствовать сильно. Естественно на раствор , растворы любые можно и перлит добавить .Уже в такие проемы вставлены пластиковые окна . Если интересует выложу фото.

[Михаил 65]

а как задуть 15 м.куб.на высоте 8 метров?

Тезка , ты гумонитарий или технократ ? Кто будет засыпать ?В доме живешь - так и не ответил ...

 

8м ? их можно путем арифметических действи ( простых )довести до -1м .

Перлит поднят на чердак ,с чердака вывести шланги наружу и работать . Бутет от 2- 3м. и до 8м но по Горизонтали .

15 кубов ,можно и через лейку засыпать , долго но Дешево .

Такую работу15 кубов на 8 метров ,дешево и быстро не получится .

Нужен инструмент элементарный ,лестницы , лучше рештовка ,компрессор и пылесос и придется прикупить неизвестно сколько и чего : шланги и т.д и т.п. .Без помощника будет это сделать быстро не получится .Поэтому решаешь или приедет бригада и это все их проблемы или сам. Из моего жизненного опыта: цена окажется почти равная , если сюда приложить еще время и нервы то вывод напрашивается первый Спецы- с большой буквы ПРОФИ .Второй - работа будет выполнена ,деньги уйдут и не вернутся .В частном доме всегда нужен компрессор , лестницы и рештовка и всякий другой инструмент.

Тезка ,если у Вас есть время , часть инструмента с помощниками и Вы решили точно все это сделать сами ...

Предложил -бы такую конструкцию ,компрессор с молочным бидоном на 50л . А так же можешь взять у меня в Северодонецке мой агрегат , с возвратом или без .

[simon21]

На счет восьми метров.

Необходимо точно знать, что полость между стенами проходит по всей высоте здания, потому как у меня во время строительства по возведению первого этажа произвели засыпку перлита и закрыли полость. Затем так же повторили со вторым этажем. Таким образом полости каждого этажа получились изолированные.

[filip_71]

А так же можешь взять у меня в Северодонецке мой агрегат

Вот это я понимаю,спасибо ДРУГ !!!

 

Добавлено через 7 минут

Необходимо точно знать, что полость между стенами проходит по всей высоте здания

Как возводили стены-не помню,буду проверять практическим методом-засыпать сколько засыпится и считать по пустым мешкам,может потом еще буду разгонять перлит внутри стен воздухом компрессора

произвели засыпку перлита и закрыли полость.

а зачем ? как же возможность подсыпки??

[Soloni]

Из блоков 600-200-100 мм можно вырезать легко любые вставки для заделки воздушной камеры в оконном проеме.

Кстати, могу предложить "обрезные" пластины из газобетона 600Х200Х40 мм втрое дешевле газобетона, а "необрезные" - вчетверо дешевле. А также щебень газобетонный - совсем дешево

[filip_71]

Тезка , ты гумонитарий или технократ ? Кто будет засыпать ?В доме живешь - так и не ответил ...

Я -практик!;)одну стену,та к которой добрался,буду засыпать с кумом,остальные две отдам спецам,живу в доме(пока),если не утеплюсь-жена обещала выгнать

[filip_71]

а кто задувал в стены пенопластовую крошку?

Нашел спецов по задувке,они меня переубеждают в сторону пенопласт.крошки .

Дело в том ,что наружная стена имеет микро -трещины,есть опасения,что через щели

1. перлит потянет влагу

2.со временем выдуется ветром

аргументы за пенопласт.крошку:

1.крошка крупнее

2. не тянет влагу

но есть и минусы-экология и мыши ,по-поводу теплозащиты не знаю.

Я призадумался.Помогите советом !!!

 

ПЕРЛИТ или ПЕНОПЛАСТ.крошка ???

[Hordi]

ПЕРЛИТ или ПЕНОПЛАСТ.крошка ???

Не тянет перлит никакой влаги - выдумки это. А щели нужно замазать 100%.

[Taras Lviv]

перлит потянет влагу

Я вже десь описував з своєї особистої практики що те що перліт тягне вологу - це міф. Якщо буде постійне замокання стіни або стіна буде стояти в воді - тоді він бере на себе частину вологи але і дуже легко її віддає в навколишне середовище. Причому в вологому стані все одно виступає досить хорошим теплоізолятором. І після висихання все одно не втрачає своїх теплоїзоляційних властивостей.

 

со временем выдуется ветром

Тому і рекомендую використовувати крупну фракцію перліту. Зерна в 2-3 мм. цілком можуть закрити шпару в 5мм. Хоча якщо є видимі тріщини справді можна замазати. Якщо це йде по швах кладки то можна просто пройтися по швах ще раз клеєм.

[filip_71]

Спасибо !

поехал я покупать ПЕРЛИТ !!!

[Shuryn]

Доброго дня, панове!

Згідно технологічної карти виробників, для зовнішньої стіни із клінкеру, необхідно робити вентиляційні решітки для вільної вентиляції прошарку з метою виведення зайвої вологи.

В плані теплозбереження, зовнішня кладка із клінкеру, виконує по суті, тільки декоративну функцію - функція теплозбереження практично нівелюється.

 

Всім відомо, що статичне повітря (замкнутий прошарок) виступає в ролі теплоізолятора.

 

Тому питання:

1) чи можливе застосування перліту в такій стіні: керамічна цегла (250 мм) - перліт (70-80 мм) - клінкер (120 мм)?

2) чи буде досягнуто позитивний результат по утепленню без негативних наслідків для стіни (зволоження перліту, вогкість стіни, грибок і т.д....)?

 

Прошу вашої поради...

 

P.S. Бажання використання мінвати для утеплення не переконливе...

[Hordi]

1) чи можливе застосування перліту в такій стіні: керамічна цегла (250 мм) - перліт (70-80 мм) - клінкер (120 мм)?

2) чи буде досягнуто позитивний результат по утепленню без негативних наслідків для стіни (зволоження перліту, вогкість стіни, грибок і т.д....)?

 

Прошу вашої поради...

 

P.S. Бажання використання мінвати для утеплення не переконливе...

 

1.НЕ можливе

2.НЕ буде

3.минвата - стандартный и проверенный вариант для ВЕНТИЛИРУЕМОГО (т.е. между утеплителем и клинкером есть прослойка воздуха + вентиляционные и водоотводные каналы) фасада.

 

Или же Вам нужно сделать пароизоляцию изнутри помещения и оборудовать дом принудительной вентиляцией.

[Игореха]

Доброго дня, панове!

Згідно технологічної карти виробників, для зовнішньої стіни із клінкеру, необхідно робити вентиляційні решітки для вільної вентиляції прошарку з метою виведення зайвої вологи.

В плані теплозбереження, зовнішня кладка із клінкеру, виконує по суті, тільки декоративну функцію - функція теплозбереження практично нівелюється.

 

Всім відомо, що статичне повітря (замкнутий прошарок) виступає в ролі теплоізолятора.

 

Тому питання:

1) чи можливе застосування перліту в такій стіні: керамічна цегла (250 мм) - перліт (70-80 мм) - клінкер (120 мм)?

2) чи буде досягнуто позитивний результат по утепленню без негативних наслідків для стіни (зволоження перліту, вогкість стіни, грибок і т.д....)?

 

Прошу вашої поради...

 

P.S. Бажання використання мінвати для утеплення не переконливе...

 

Вопрос вам. Как вы собираетесь организовать вентиляционный зазор между клинкером и утеплителем (перлитом) и вентиляционные решетки?

[Shuryn]

Вопрос вам. Как вы собираетесь организовать вентиляционный зазор между клинкером и утеплителем (перлитом) и вентиляционные решетки?

 

да я вот и думаю - никак не организовывать... просто засыпка

(по аналогии с Вашим вариантом - облицовочным кирпичем)...

 

А для выхода влаги сверху (фронтонов) - перлитовый прошарок закрыть материалом, легко пропускающим воздух (напр., агроволокно или что-то в этом роде...)

Утопия?

[Михаил 65]

Конечно Перлит - натур продукт .Пенопласт - вспомните Хромую лошадь .

Микро трещины шпателем раз мазнеш - раз Практик ,и все...

Наш домик сложен так ,что поэтажную засыпку надо делать .Это видно по кладке и как положены плиты перекрытия . Возможно и есть проходы сквозные , но уверен на сто ,что делать ( в моем случае ) надо поэтажную с демонтажем окон - при таком порядке более менее удастся

все заполнить . Меня заинтересовал ответ ВОМБАТА - """Компрессор на выдув, трубка (12 мм, кажись или больше) к емкости с перлитом, из нее трубка на 10 мм и в отверствие в стене. Сверлил между кирпичами в кладке снаружи, потом просто задул пеной дырки.

Сделал за пару дней с супругой. Перлит был 100 или 75, точно не помню.

Не скажу, что стало сильно теплее, но раньше дом вообще продувало.

Скопировал свой ответ из лички, может еще кому пригодится."""

Простое решение , и легко исполнимое - и еще огромный плюс , что легко просверлить такие отверствия , и они сильно кладку не нарушат .Также ,хотелось-бы услышать от ВОМБАТА, его мнение об эффективности его засыпки , может не удалось все засыпать полностью ?Расчетный объем засыпки перлитом совпал с израсходованым объемом ?

И последний вопрос достаточно ли будет тепловое сопротивление стены Полкирпича мм125 -перлит60мм- шлакоблок200мм. или вместо шлакоблока 250мм кирпича ?

 

Добавлено через 25 минут

Вот это я понимаю,спасибо ДРУГ !!!

 

Добавлено через 7 минут

 

Как возводили стены-не помню,буду проверять практическим методом-засыпать сколько засыпится и считать по пустым мешкам,может потом еще буду разгонять перлит внутри стен воздухом компрессора

 

а зачем ? как же возможность подсыпки??

Начнешь ,засыпать сверху и вдруг окажется , что все не засыпал . Как будешь искать где есть перлит ,где пустота ? Пустоты могут быть маленькие и их может окажется много или большие но где их искать .Потом и эффект будет незначителен.

Можно конечно попробовать применить и веб камеру с подсветкой для определения конфигураций камер и контроля засыпки если визуально затруднительно .

Хорошая погода не за горами , удачи ! Мое предложение о практической помощи в силе .

[Taras Lviv]

1.НЕ можливе

2.НЕ буде

3.минвата - стандартный и проверенный вариант для ВЕНТИЛИРУЕМОГО (т.е. между утеплителем и клинкером есть прослойка воздуха + вентиляционные и водоотводные каналы) фасада.

 

Или же Вам нужно сделать пароизоляцию изнутри помещения и оборудовать дом принудительной вентиляцией.

 

Тоді таке питання що клінкер має настільки гірші показники по паропроникності чим звичайна облицювальна цегла?

 

Я просто до того що всі радники і Игореха і Hordi засипали стіни перлітом і ставили облицювальну цеглу. Як розумію ні висолів ні грибка поки немає. Також багато хто засипав старі будинки з селікатної цегли. Там теж показники по паропроникності не найкращі.

 

Я думаю клінкер буде мати подібні показники. Просто виробники дають такі рекомендації щоб "перебздеть" (перепрошую за слівце).

 

Дайте будь-ласка мені реальні розрахунки, що облицювальну цеглу можна давати, а клінкер не можна.

 

Я думаю що якщо почнете рахувати через калькулятори то вам і цегла має мокріти по тих розрахунках.

 

розрахунки в студію...

[filip_71]

Начнешь ,засыпать сверху и вдруг окажется , что все не засыпал . Как будешь искать где есть перлит ,где пустота ? Пустоты могут быть маленькие и их может окажется много или большие но где их искать .Потом и эффект будет незначителен.

Можно конечно попробовать применить и веб камеру с подсветкой для определения конфигураций камер и контроля засыпки если визуально затруднительно .

Есть такое опасение!

решение вижу следующее:1.сравнить расчетный обьём с засыпанным 2.поганять перлит воздухом компрессора 3.просветить тепловизором

как то так,может есть еще какие мысли ?

[Taras Lviv]

просветить тепловизором

Буде найбільш ефективно, але нюанс що просвічувати найкраще в лютий мороз, а його може прийдеться до наступної зими чекати.