Хочу вместо штукатурки отделать стены кирпичем.Снаружи и внутри!

[alyoha]

Коллеги, у меня хороша новость. Нашел ракушняк "под расшивку". Цена в Киеве на 30 коп выше чем простой М-25, а точнее 5.8 гр с доставкой в Киев. По прочности он типа тоже М-25, но имеет геометрию близкую к идеальной (со слов продавца) и мелкозернистее. Обычно его используют для строительства заборов (под расшивку). Но вроде это не Инкерманский камень, который я хорошо знаю (холодный, влажный, осыпается и не держит штукатурку) и с которым не хотелось бы иметь дело.

Я даже подбил смету с ценой самой ракушки и ее "расшивкой". Получается выгоднее использовать ее даже во внешней отделке. Т е я уберу лицевой кирпич и заменю его на лицевую ракушку. Экономия на стенах порядка 25%. При этом я получу оригинальный вид, вместо скушного и приевшегося кирпича.

Прислать образцы у них не получается, но я скоро буду ехать в Крым и заеду на карьер, чтоб взять несколько камешков для теста.

[RtSm]

ПС. Штукатуркой все не закончится. Но пасаран! ;)

 

Ну что же, это в любом случае Ваш выбор!

На форуме много людей, которые имеют смелость сделать вызов правилам, нормам, сделать что-либо вопреки советам или здравому смыслу. Но к сожалению затем не имеют смелости признать свои ошибки или романтические заблуждения. Надеюсь, появится когда-нибудь тема на форуме, что-то типа "Использование необработанного ракушечника в отделке интерьеров. Мой опыт и заблуждения." Было бы неплохо увидеть в будущем подробные репортажи с фото об отделке, и затем фото отделанных стен, так сказать в условиях эксплуатации год за годом.

 

П.С. Вы знакомы с историей войны и партизанским движением на юге Украины и в Крыму? Съездите перед строительством в Нерубайское Одесской области, представьте себе свою будущую гостиную в натуре...(фото не совсем передают фактуру материала вживую...)

 

:Dгостиная

 

 

прихожая

 

 

"...а здесь че у тебя, столовая?!":D Мики Рурк в гостях у Брэда Пита...

[Виталий Одесса]

В общем семь пятниц на неделе у этих заказчиков... Это я про себя )))

Хоть тема и об отделке, но хочу поменять свое мнение насчет пирога который я планировал изначально... Будет лицевой кирпич - перлит - ракушка (несущая). Эта же ракушка и будет отделочной. Запрягаю я конечно долговато и все никак не начну стройку (мани-мани ) Но зато ума набираюсь благодаря форумчанам. В общем всеравно хочу внутри ракушку. И пока я эту идею вынашивал (и еще 1-2 года назад она казалась бредовой, а я с ней выглядел динозавром), то сейчас я вижу все больше интереса к подобным решением. Кстати часть стены (внизу например) можно ообить наруральной деревянной вагонкой. потолки (если перекрытия бетонные) стилизировать под деревянное перекрытие, т е прикрепить фальш-балки.

Так что я от этой идеи не отказываюсь и обяуюсь выложить фотки как только чтото сделаю. Единственное что - это я пока не знаю насколько ровно получиться сделать кладку чтоб стены не "гуляли" и камни не торчали. Ракушку буду брать М-35 - она поплотнее, а стоит на 20 коп (около 4%) дороже. Есть лицевая ракушка - это та же ракушка 38х15х18 но обточенная очень ровно до размеров гдето 30х15х15 правда она зараза стоит в киеве уже не 5.5 гр а гдето 8-9, а то и больше. Но это был бы полный фарш.

 

Я себе в новострое сделал перестенки из ракушняка. и, местами, из простого кирпича. Сверху покрывал лаком и, некоторые, - воском. Одну стену из ракушки вообще закрасил белой краской. Хотя все отговаривали - доволен) Кстати, специально просил каменщика класть ракушки неровно в плоскости. С перепадами. Так красивее))

 

Добавлено через 2 минуты

[alyoha]

Виталий, а фото выложить можно?

Мне кстати из приведенных выше фото столовая очень даже приглянулась - если бы еще и кладка немного поровнее была. то и вовсе красота.

Вообще это дело вкуса. Лично меня гораздо больше вдохновляет небрежно-положеная стена из натуральной ракушки, чем стена из гипсокартона к которой можно прикладывать фонарик (для проверки ровности). Не вижу преимущества и с точки эстетики в "общепринятых" отделках, если через полгода максимум после вселения Вы можете поймать себя на мысли что вообще не обращаете внимание на свои стены. Что на них смотреть? - Такой же гипсокартон или штукатурка как и у вас на работе, в магазине, на вокзале.... Другое дело "дикие" стены. В них каждый день можно находить чтото новое и уж точно нигде во Вселенной нет еще одной такой же стены Хотя и ракушку возможно со временем мы перестанем замечать - все рискует рано или поздно примелькастья. Единственное что у вас останется всегда это неповторимый воздух от ракушки (ни один гипсокартон и рядом не стоял) и непрекращающиеся приступы восторга у новых гостей.

А с практической точки зрения то если ракушка не будет постоянно осыпатся, добавляя в доме пыли то во всем остальлном она целиком и полностьбю выполняет свои функции в стене не хуже чем любая другая отделка.

Змінено 18 червня 2012 користувачем alyoha

[gospel]

Я тут у себя пару фоток нарыл

 

[alyoha]

Да, это оно и есть. Именно то что нужно. И пусть ктото скажет что это все нужно срочно поштукатурить :D

[RtSm]

Да, это оно и есть. Именно то что нужно. И пусть ктото скажет что это все нужно срочно поштукатурить :D

 

:DЖду воплощения во внутренней отделке .

[alyoha]

Я не шучу, так и будет. Если технически это возможно и я не упрусь силное удорожание ради такой идеи то все так и импементирую. Темболее что первым строиться будет хозблок с баней. Вот там то я точно ничего не побоюсь, и на нем буду отрабатывать свои "фантазии" прежде чем сделать такое же в доме

[alyoha]

А кто подскажет хороший калькулятор для точки росы? Есть (ссылка устарела) но он непонятно что показывает и всякий раз считает одно и тоже по разному. потому доверия к нему нет. Думаю ракушку ложить в 2 ряда по полкамня, а между ними утеплитель. Один ряд будет наружным лицевым, второй внутренним лицевым и одновременно несущим. Будут также вертикальные бетонные пояса для придания прочности конструкции. Теперь хочу подобрать толщину перлита и пр элементы тепло-гидро изоляции для такого пирога.

[RtSm]

А кто подскажет хороший калькулятор для точки росы? Есть (ссылка устарела) но он непонятно что показывает и всякий раз считает одно и тоже по разному. потому доверия к нему нет.

 

 

Ваш калькулятор вообще ничего не показывает.

Попробуйте (ссылка устарела)

[Виталий Одесса]

Виталий, а фото выложить можно?

Мне кстати из приведенных выше фото столовая очень даже приглянулась - если бы еще и кладка немного поровнее была. то и вовсе красота.

Вообще это дело вкуса. Лично меня гораздо больше вдохновляет небрежно-положеная стена из натуральной ракушки, чем стена из гипсокартона к которой можно прикладывать фонарик (для проверки ровности). Не вижу преимущества и с точки эстетики в "общепринятых" отделках, если через полгода максимум после вселения Вы можете поймать себя на мысли что вообще не обращаете внимание на свои стены. Что на них смотреть? - Такой же гипсокартон или штукатурка как и у вас на работе, в магазине, на вокзале.... Другое дело "дикие" стены. В них каждый день можно находить чтото новое и уж точно нигде во Вселенной нет еще одной такой же стены Хотя и ракушку возможно со временем мы перестанем замечать - все рискует рано или поздно примелькастья. Единственное что у вас останется всегда это неповторимый воздух от ракушки (ни один гипсокартон и рядом не стоял) и непрекращающиеся приступы восторга у новых гостей.

А с практической точки зрения то если ракушка не будет постоянно осыпатся, добавляя в доме пыли то во всем остальлном она целиком и полностьбю выполняет свои функции в стене не хуже чем любая другая отделка.

 

Да тут вроде вставить можно только из нета. А у меня снимки на диски, да еще и в телефонном качестве.

Могу сказать, что за полгода проживания в новострое ни один из примененных вариантов отделки ракушняка мне не надоел. Только радует глаз).

[alyoha]

Ваш калькулятор вообще ничего не показывает.

Попробуйте (ссылка устарела)

Да, об этом калькуляторе и идет речь. Лучшего я пока не нашел, но будьте внимательны - калькулячтор не глючит, а просто выдает неправильные результаты если дробную часть разделять символом "," вместо символа "." Вот такой вот примитивный глюк.

Сейчас вроде ситает нормально, однако можно ли ему теперь доверять?!

[as1976as]

Вот еще добавка по ракушняку -известняку как смотрится необработаный камень

(ссылка устарела)

 

Удачи ТС в воплощении идеи в жизнь.

[RtSm]

Вот еще добавка по ракушняку -известняку как смотрится необработаный камень

(ссылка устарела)

 

Удачи ТС в воплощении идеи в жизнь.

 

Это совершенно другой материал. Рассматривал шато из таких материалов на Лазурном берегу. Камень очень плотный по сравнению с

ракушечником, есть здания которым более 1000 лет.

[alyoha]

Договорился с поставщиком за лицевую(под расшивку) ракушку. С доставкой в Киев цена будет по 5.8 грн. Ощутимо дешевле чем лицевой кирпич за м2, а с учетом цены кладки(не дороже 6,5 шт) так и вовсе красота. Ракушка идеально ровная, под расшивку в общем, вес каждой порядка 18 кг. Цвет светло-желтый, ближе к бежевому, прочная. В руках я ее конечно не держал, но продавец полностью уверен что меня она устроит, а если не понравится то смогу отказаться от покупки. Если первая машина будет гуд, то тогда сразу же закажу и вторую. В машине до 2 тыс шт. - караз хватит мне на первый объект (хозблок) и еще и немного останется. Пока жду приезда строителей чтоб начать стройку. Так что штукатурки не будет

Коллеги, а кто в ракушке всежэе силен. В пироге полкамня(20)+ перлит(15)+ полкамня(20) как сильно наружный лицевой слой ракушки будет тянуть влагу в перлит? Да и Бог с ним с перлитом, сама ракушка не пострадает от перепада температур будучи влажной? Интересует мнение именно по нашему региону. вкрыму домов с открытыми фасадами полно и там все гуд, но там иные условия. Прошу учесть что ракушку у меня будет мелкозернистая, плотная... но может у кого есть опыт.. С другой стороы 20 см наружной стены не так и малодля защиты утеплителя

Змінено 22 червня 2012 користувачем alyoha

[gospel]

Да, это оно и есть. Именно то что нужно. И пусть ктото скажет что это все нужно срочно поштукатурить :D

 

Подумайте еще о том, как вы будете провода разводить внутри дома.

 

Добавлено через 2 минуты

Договорился с поставщиком за лицевую(под расшивку) ракушку.

 

Посмотрите внимательно на мои фотографии. Там никакой расшивки нет. Камни плотно подгоняются один к другому. Не полнитесь поехать посмотреть готовую работу строителей, с которыми собираетесь работать.

[RtSm]

Подумайте еще о том, как вы будете провода разводить внутри дома.

 

Да что там думать. Разводка называется "ретро":).

[alyoha]

Подумайте еще о том, как вы будете провода разводить внутри дома.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Посмотрите внимательно на мои фотографии. Там никакой расшивки нет. Камни плотно подгоняются один к другому. Не полнитесь поехать посмотреть готовую работу строителей, с которыми собираетесь работать.

 

Да, насчет коммуникаций думал. Пока решения не придумал, да и не к спеху это. В хозблоке коммуникаций меньше а строиться он будет первым - там и придумаю. а что касается кладки то у меня к вам важный вопрос: Значит ли что отсутствие расшивки означает и цену кладки как за обычный камень а не как за лицевой под расшивку?

[gospel]

Значит ли что отсутствие расшивки означает и цену кладки как за обычный камень а не как за лицевой под расшивку?

 

Это значит будет еще дороже чем под расшивку

[alyoha]

А в чем сложность, не подскажите? Ложат на раствор или какойто "клей"?

[gospel]

А в чем сложность, не подскажите? Ложат на раствор или какойто "клей"?

 

Кладут на совесть раствор

Это на фото все камни одинаковые, а из карьера приезжают разнокалиберные. Каждый камень вручную обрезается и подгоняется один к другому, в этом сложность.

[Pttorg]

Сейчас наблюдаю неподалеку строительство забора из ракушки. Камни обрезаются алмазной фрезой по 6-ти сторонам. Растворный шов довольно узкий.

И столбики и пролеты из ракушняка. Смотрится очень красиво и тепло.

Я уже себе прикидываю вариант стенового сендвича из арболита (внутри)

+ пиленая ракушка.

[Tom Anderson]

Коллеги, а кто в ракушке всежэе силен. В пироге полкамня(20)+ перлит(15)+ полкамня(20) как сильно наружный лицевой слой ракушки будет тянуть влагу в перлит? Да и Бог с ним с перлитом, сама ракушка не пострадает от перепада температур будучи влажной?

 

Я вот тоже склонялся к такому варианту и по стен. материалу и по утеплителю. Но поигравшись с калькулятором на том же (ссылка устарела), пришел к выводу, что точка росы уже при небольших морозах будет попадать в перлит, что будет приводить к его увлажнению и не есть хорошо . Т.е. такой пирог стены получается далеко не идеальным. Гораздо лучше смотрится ракушняк в камень + мягкий утеплитель (10-15) + вентфасад.

В любом случае, утеплитель с внешней стороны стены гораздо эффективнее чем внутри или тем более снаружи. Вот и не понятно как выйти из ситуации.

[Pride]

Точка росы и должна быть в слое утеплителя. Это не значит, что у вас там вода будет ведрами. Вентиляцию никто не отменял. Вникните получше в физику процессов.

[Tom Anderson]

Точка росы и должна быть в слое утеплителя. Это не значит, что у вас там вода будет ведрами. Вентиляцию никто не отменял. Вникните получше в физику процессов.

 

Вот что получилось на указанном выше сайте, правда для кирпичной стены:

1. brick_wall1 - кирпичь 20см + мин.вата 10 см - все ок.

2. brick_wall2 - кирпичь 20см + мин.вата 10 см + кирпичь 20см - конденсат.

 

Условия:

помещение: влажность - 40%, температура - +20

улица: влажность - 60%, температура - -20

 

Т.е. получается, что второй вариант неудачный. Или это в пределах нормы?Или может сайт криво рассчитывает?

Спасибо.