Прокомментируйте стропильную систему

[GOSHA81]

Здравствуйте! Хотелось бы услышать мнение специалистов по поводу планируемого выполнения стропильной системы и кровли.

Коротко о доме - 1эт.-гараж, 2 эт - жилой, планирую чердак - неутепленный, мансардного типа. (рис. 1)

2 этаж - по углам установлены ЖБ колонны, обложенные кирпичом. остальное - ГБ стена 200 мм. Над оконными проемами уложен только 1 ряд ГБ блоков (рис. 2, рис. 3).

Армопояс - 250*200 мм, арматура- 4*14,16 - по всему периметру , возможно и вместе с перегордкой.

Мауэрлат - 100*150, крепление шпильками в армопояс с шагом 600 мм (рис. 3).

Фронтоны - из того же ГБ (стенка 200 мм). Высота у конька 3000мм (рис. 4, рис. 5).

Стропильная система - стропила 150*50, затяжки 150*50, подкосы 100*100. Наклон скатов 75-80 град., верхний скат - 20-25 град.Подкосы опираются на балки перекрытия 150*200 мм (рис. 6, рис. 7). Шаг стропил - 600 мм.

Лоджия -стропила опираются на раму из профильной трубы 60*60 и вертикальный подкос (рис. 7, рис. 8).

Крепить стропила к мауэрлату и между собой планирую с помощью уголков, болтов, пластин (рис. 9, рис. 10).

 

А теперь интересующие меня моменты

1.Хватит ли одного ряда ГБ блоков над оконными проемами ( они есть на каждой стене дома), чтобы надежно установить армопояс или нужно доложить еще один ряд (рис. 3).?

2. Арматуру в армопоясе по длинне лучше сваривать или связывать? 3.Имеет ли смысл жестко связать арматурой участки армопояса под мауэрлатами перпендикулярно балкам перекрытия (что-то вроде металлической затяжки для армопояса под мауэрлатами), чтобы снизить распирающее действие стропл на стены?

4.Стоит ли делать фронтон такой высоты(3000 мм) с толщиной стены 200 мм? Вес фронтона достигает 1200 кг. Армировать планирую кладочной сеткой через три ряда и вертикальными стержнями арматуры 16 мм, закрепленными в армопоясе (рис. 4, рис. 5 арматура - красные линии, сетка - зеленые линии).

5. РИС. 6 - интересует место установки затяжки - правильно ли она установлена на рисунке?. Будет ли она правильно работать, если ее установить между узлами 2 и 5 ?

6. Каркас лоджии хочу сделать из профильной трубы 60*60 или 60*40, на нее опереть длинные стропила, закрепить их уголками (рис. 7, рис. 8). Трубы думаю закрепить на закладных в армопоясе и обложить кирпичом на ребро на высоту 70 см.

9. Элементы стропильной системы планирую соединять пластинами, болтами 16 мм, уголками (рис. 9, рис. 10)

10. РИС. 9 - инересует вариант формы армопояса А) или Б) из-за того, что угол ската близок к 80 град., стропило свеса крыши на уровне армопояса не имеет достаточной толщины. Можно ли принять вариант Б), обрезать стропило на уровне с верхней плоскостью армопояса, а для организации свеса крыши (он будет очень небольшим) стропило удлинить брусом 50*50мм? Если нет, то как поступить?

11.Тип кровельного покрытия - шифер или МЧ (еще не решил)

 

Р.С. Очень многое буду делать сам всвязи с ограниченным бютжетом, поэтому большая к вам просьба - ответьте по сему творению, рисункам и спорным вопросам. Ошибки проще исправить на бумаге, а то настрою х.з. чего, не хочется даром угробить силы и время.

Рисунки постараюсь выложить. Заранее благодарен всем за полезные замечания.

[tema17]

А не хотите просто выложить стены из ГБ на высоту 2м.п. и сделать обычную двухскатку или сделать стены с того же бруса 150*50 (каркасник) а сверху двухскатку. И не украдете лишние м.кв. в помещении. Извините, просто не люблю такую форму кровли...

 

А по существу затяжку лучше опустить между узлами 2 - 2

По-моему вес очень сильно переносится на балки перекрытия, хотя с другой стороны балки дэбэлые !!!

Болты 16 можно заменить на шпильки оцинкованные 12

[lim]

арматура только связывается

нахлест 30 диаметров

желательно чтоб соединение разных стержней было в разных местах

[igron]

В армопоясе шаг можно сделать метр, а шаг стропил 800мм, крепление стропилі к маурлату уголок 70х70 или 80х80.(только не черным)

Стропило на мауэрлат рис.б, старатся меньше резать, удлинить брусом можно и 50х50.

[GOSHA81]

Спасибо тем, кто высказал свои мнения! Однако жду следующих замечаний. Специалистов здесь достаточно, Хочу услышать их тоже.

[Игорь Карлсон]

Заранее благодарен всем за полезные замечания.

 

 

Первое, что бросается в глаза - нет скрутки, которая будет держать стропила, чтобы не сорвало крышу в случае сильного ветра. То,что Вы имеете - шпилька в армопояс, выполняет чисто символическую ф-цию. Чтоты мауэрлат не ходил вправо-влево. А крепление стропилы гвоздями + пластинами не удержит крышу при урагане. Гвозди + уголки удерживают стропило от ухода вправо-влево. Плюс уголки выполняют функцию шарнира, чтоб распора на стены не было. Ну это уже очень глубоко. Так вот. Мауэрлат можно просто арматурой через 60 см прибить к армопоясу. По стропилам пустить скрутки. В Вашем случае - забить штырь с резьбой в армопояс, н нему проволока мягкая (отожженная) диам 4-8 мм. Вместо штыря - можно арматуру, но потом надо заварить накладку, чтоб проволока не соскочила в случае чего.

 

Фото:

[Игорь Карлсон]

замечания.

 

Вопрос: а почему бы не выгнать стены из газоблока, чтобы упростить и удешевить конструкцию. (как заметил TEMA 17).??? И сделать холодный чердак и утеплить по потолку. Дешевле и эффективнее.

Утеплять думаете со временем???

 

Поправка: 100*100 у Вас это стойки, а не подкосы. Подкосов у Вас в проекте нет .

Затяжка должна быть между узлов №2. Кстати, а прогоны в этих местах думаете делать? по стойкам. они там нужны.

 

Чтобы системе не вышла из равновесия, можно добавить схватки между стойками 100*100 и стропильной ногой 150*50. Снизу и сверху. Также добавить подкос от низа стойки к стропиле под углом прибл 45 град.

 

От узла 3 на схватку можно добавить стоечки и коньковый прогон завести туда.

 

Ну это страховка 100%. может чего лишнее есть - но это класиика такой конструкции крыши.

 

 

Угол наклона стропилы можно отрегулировать, подняв несколько рядов кладки. Ваш вариант проблемный с точки зрения правильных свесов. Мин 50 см от стены. Представьте, каой длины должна быть кобылка при таком крутом скате???

 

P.S. Я не проектант, поэтому мои советы из личного многолетнего опыта строительства крыш. По хорошему, это все просчитать бы. Если нет - страховаться по максимуму. Только не факт, что дешевле будет, чем нанять проектанта. Возможен перерасход материала.

 

Я бы изменил конструкцию принципиально - поднял стены и двускатную крышу сделал бы с холодным чердаком.

 

Почему беспокоитесь о весе конструкций? С фундаментом не уверены?

[alkul]

Первое, что бросается в глаза - нет скрутки, которая будет держать стропила, чтобы не сорвало крышу в случае сильного ветра. То,что Вы имеете - шпилька в армопояс, выполняет чисто символическую ф-цию. Чтоты мауэрлат не ходил вправо-влево. А крепление стропилы гвоздями + пластинами не удержит крышу при урагане. Гвозди + уголки удерживают

 

У меня в проекте архитектор нарисовал такие же стяжки - каждая стропила скруткой и анкер в плиту. И как это потом отделать внутри? Специально из газобетона делал, думал стены просто штукатурить. А теперь без гипсокартона не обойтись

[tema17]

У меня в проекте архитектор нарисовал такие же стяжки - каждая стропила скруткой и анкер в плиту. И как это потом отделать внутри?

А Вы просто заштробите (утопите) в стену скрутку из проволоки и получиться потом отштукатурить. Только не забудьте прогрунтовать и покрасить проволоку, иначе проступит ржавчина на штукатурке!

Или как правильно заметил Игорь заанкерите в армопояс, но штробу все равно придется делать.

 

П.С. и по-моему по Госту через одну стропилину обвязка идет...

[Игорь Карлсон]

У меня в проекте ри...? Специально из газобетона делал, думал стены просто штукатурить. А теперь без гипсокартона не обойтись

 

Тут нужно выбирать между правильным конструктивом (безопасностью) и ..... чем-то еще. Принципиально скрутка должна быть обязательно. Далее - обыграть можно и ГК, либо слой штукатурки больше. Либо штроба.

 

 

П.С. и по-моему по Госту через одну стропилину обвязка идет...

 

В основном да. Зависит от того, насколько сильные ветра в месте строительства и от конструкции крыши. (бывает и в каждую).

[GOSHA81]

Я бы изменил конструкцию принципиально - поднял стены и двускатную крышу сделал бы с холодным чердаком.

 

Почему беспокоитесь о весе конструкций? С фундаментом не уверены?

Вопросы возникают по прочности не фундамента, а первого этажа, отведенного под гараж. Он построен в эпоху совка по технологии, сходной с современным монолитным бетонированием - только с самодельной опалубкой и бетонным раствором собственного разлива хз какого качества. Хотя этот монумент простоял уже 15 лет, все равно я не уверен , что ему придется по душе еще 2-3 тонны нагрузки в виде стен того же чердака даже из ГБ. Я думал над предложенным вами вариантом, но кажется, что это лишний риск.

Четырехскатная форма крыши, присутствующая на рисунках, мне тоже не совсем нравится, но только она позволит сделать лоджию на чердаке - именно с этогоуровня очень хороший вид на озеро.

[GOSHA81]

Чтобы системе не вышла из равновесия, можно добавить схватки между стойками 100*100 и стропильной ногой 150*50. Снизу и сверху.

Как и изчего выполнить эти самые схватки?

[Игорь Карлсон]

Как и изчего выполнить эти самые схватки?

 

 

думаю,что 150*50 будет достаточным сечением.

 

Представьте букву "А" с двумя поперечками. Где-то так. Только одна "нога" буквы перпендикуляра к горизонту, поперечки - парелельны. Вот это закрутил

[GOSHA81]

Ниче, нормально - по поводу схваток все понял!

Еще интересует такая вещь - достаточно ли одного ряда ГБ над оконными проемами для нормального функционирования армопояса, который будет укладываться на этот ряд блоков (см. рис. 3)? Нужно ли утапливать арматурные элементы из массива арсмопояса в блоки?

[Игорь Карлсон]

Ниче, нормально - по поводу схваток все понял!

Еще интересует такая вещь - достаточно ли одного ряда ГБ над оконными проемами для нормального функционирования армопояса, который будет укладываться на этот ряд блоков (см. рис. 3)? Нужно ли утапливать арматурные элементы из массива арсмопояса в блоки?

 

 

ЧессссСлово! Не знаю про Газоблок и про окна.

Мои советы по строилке прошу не воспринимать, как призыв к действию. Ответственность несете Вы!!! Т.К. у меня нет исходных данных и все это считается на месте.

[GOSHA81]

Мои советы по строилке прошу не воспринимать, как призыв к действию.

Да я и не воспринимаю. Просто, имея несколько мнений по интересующим вопросам, можно найти правильное решение. Ну и конечно же в итоге отвечать за свой выбор!