Самая выгодная стена!!!

[mans_2008]

Не дешёвое, а очень дешёвое - практически бесплатная;)

Лист из нержавейки толщиной вроде 3 мм, размерами где-то 1,5х2 метра усиленный ребрами жесткости из нержавейки стоит 200 у.е.

Фанера для опалубки которую применяют при строительстве высоток тоже не кисло стоит!

[Winder]

Лист из нержавейки толщиной вроде 3 мм, размерами где-то 1,5х2 метра усиленный ребрами жесткости из нержавейки стоит 200 у.е.

Фанера для опалубки которую применяют при строительстве высоток тоже не кисло стоит!

 

Но этого ничего не нужно;)

[Winder]

Если посчитать материал со слов автора без стоимости миксера и работникам 15000руб руских, то цена если у нас в стране брать, где-то 10к.т баков.Периметр 28м.п на 6м в высоту 218м2 с перекрытием (минус проемы 14м2)204м2=50у.е 1м2 сены и перекрытиямежду этажами.А все это еще надо будет утеплить.Цена его постройки равна постройки термо дома.

Цена бетона, миксера и арматуры в обоих вариантах одинакова. А вот пенопластовая опалубка значительно дороже пенопласта в плитах. Плюс последущая отделка изнутри дешевле и прокладка электрики.

 

И на перестановку опалубки, пол дня двоим не надо тратить и время на монтаж утеплителя.

Сколько времени нужно на установку пенопластовой опалубки? И какой высоты заливки один слой?

[mans_2008]

Но этого ничего не нужно;)

У друга оказалось есть такое чудо. 200 у.е. - еще мало сказал, эт он в былые времена брал, сейчас кг. нержавейки около 8 у.е., в листе 1,5х2=70 кг + ребра, итго пусть 80 кг. т.е. 640 у.е.

[mans_2008]

А вот пенопластовая опалубка значительно дороже пенопласта в плитах.

Да не значительно, а практически одинаковая для равных плотностей. Другое дело если в термоблоках используется пенопласт 25-45 плотностей чтобы блоки не разрывало при заливке то при утеплении из ППС плит можно брать и 15-ю плотность которая естесственно дешевле.

 

Плюс последущая отделка изнутри дешевле и прокладка электрики.

Ага, проще бетон штробить чем пенопласт резать.

 

Сколько времени нужно на установку пенопластовой опалубки? И какой высоты заливки один слой?

Термоблоки легче выставить если у них геометрия отличная.

[МЭН]

 

 

Сколько времени нужно на установку пенопластовой опалубки? И какой высоты заливки один слой?

 

На такой пириметр минут15 при высоте 60см.и это можно сразу и заливать бетоном.(Если блок 250х250х1000 три ряда, если селидовский 250х300х1250 два ряда)

[Winder]

Да не значительно, а практически одинаковая для равных плотностей. Другое дело если в термоблоках используется пенопласт 25-45 плотностей чтобы блоки не разрывало при заливке то при утеплении из ППС плит можно брать и 15-ю плотность которая естесственно дешевле.

 

25я плотность идёт на утепление, а цена раза в 3 дешевле получается;)

 

Ага, проще бетон штробить чем пенопласт резать.

А не нужно бетон штробить то

 

У друга оказалось есть такое чудо. 200 у.е. - еще мало сказал, эт он в былые времена брал, сейчас кг. нержавейки около 8 у.е., в листе 1,5х2=70 кг + ребра, итго пусть 80 кг. т.е. 640 у.е.

Плевать скока стоит нержавейка, она не нужна. Нужна обычная фанера или доски, см. выше

[Winder]

На такой пириметр минут15 при высоте 60см.и это можно сразу и заливать бетоном.(Если блок 250х250х1000 три ряда, если селидовский 250х300х1250 два ряда)

 

Если шибхо захочется посоревноваться в скорости, то бетон в фанерную опалубку можно заливать слоем по 1м и распалубку и перестановку делать в один день с заливкой. Т.е. будет быстрее термодома в 1,5раза. Только этого особо то никому и не нужно, потому никто не заморачивается;) К тому же, вопрос темы "как дешевле", а не как быстрее.

[МЭН]

О скорости базара нет.Все сводится к стоимости,утепленной,черновой стены.Готовой под отделку"золотом""гав...." на что хватит бобла.

[Winder]

О скорости базара нет.Все сводится к стоимости,утепленной,черновой стены.Готовой под отделку"золотом""гав...." на что хватит бобла.

 

Эт конечно да, согласен

[mans_2008]

25я плотность идёт на утепление, а цена раза в 3 дешевле получается;)

Специально сравнивал цены: Селидовский разборной термоблок плотностью 35 кг/м3 размерами 0,3*1,25 метра со стенками 100+50 мм стоит 37 грн, т.е. это будет 0,3х1,25х0,15=0,05625 м3, на 1 м3 пойдет 1/0,05625=17,78 блоков или 17,78х37 грн. = 658 грн/82 у.е.

Если Вы мне предложите в Донецке цену ППС 35 плотности по 82/3=27 у.е./м3 возьму вагон.

Если по существу: ППС 35 плотности в листах 1х1 метр стоит около 600 грн/м3.

 

А не нужно бетон штробить то

А проводку куда? В гофру при заливке не вариант.

 

Нужна обычная фанера или доски, см. выше

Ждем от Вас контейнер с бесплатной фанерой!

Доски крутит, так что не актуалльно.

[Winder]

Специально сравнивал цены: Селидовский разборной термоблок плотностью 35 кг/м3 размерами 0,3*1,25 метра со стенками 100+50 мм стоит 37 грн, т.е. это будет 0,3х1,25х0,15=0,05625 м3, на 1 м3 пойдет 1/0,05625=17,78 блоков или 17,78х37 грн. = 658 грн/82 у.е.

Если Вы мне предложите в Донецке цену ППС 35 плотности по 82/3=27 у.е./м3 возьму вагон.

Если по существу: ППС 35 плотности в листах 1х1 метр стоит около 600 грн/м3.

Скока стоит ППС 35 в листах, никого не волнует, он для утепления фасада не используется, так как утепляют другим - ПСБ 25ф.

Т.е. 1м2 стены пенопластовой опалубки будет стоить - 99грн.

1м2 15см фасадного пенопласта при цене 300грн/куб - 45грн

т.е. в 2,2раза дороже. С вырезной пенопластовой опалубкой разница почти в 3раза.;)

А проводку куда? В гофру при заливке не вариант.

Проводка просто заштукатуривается или закрывается ГКЛ, без гофры.

А в пенопласте, помнится, нужно и в гофру и ещё чтоб между гофрой и пенопластом слой раствора был не менее 1см.

 

Ждем от Вас контейнер с бесплатной фанерой!

Доски крутит, так что не актуалльно

Опалубка становится бесплатной после того, как доски или фанеру от неё, используют потом в других местах при строительстве дома. Т.е. так бы Вам пришлось покупать доски на крышу, а так они у Вас уже есть, остались от опалубки.;)

[mans_2008]

Скока стоит ППС 35 в листах, никого не волнует, он для утепления фасада не используется, так как утепляют другим - ПСБ 25ф.

Т.е. 1м2 стены пенопластовой опалубки будет стоить - 99грн.

1м2 15см фасадного пенопласта при цене 300грн/куб - 45грн

т.е. в 2,2раза дороже. С вырезной пенопластовой опалубкой разница почти в 3раза.;)

А ПСБ - это не пенополистирол?

Термоблок 35-й плотности, нужно сравнивать соизмеримое, я Вам привел реальные цифры.

И 2,2 округляется к 2, но никак не к 3.

 

Проводка просто заштукатуривается или закрывается ГКЛ, без гофры.

А в пенопласте, помнится, нужно и в гофру и ещё чтоб между гофрой и пенопластом слой раствора был не менее 1см.

Если проф. опалубка - зачем ГКЛ?

Вы видели какой бетон остается после такой опалубки?

Для меня единственный критерий использования многоразовой опалубки - экономия на ГКЛ, т.к. стена как зеркало, единственное - бывает на стыках нужно шлифануть бетон!

 

Опалубка становится бесплатной после того, как доски или фанеру от неё, используют потом в других местах при строительстве дома. Т.е. так бы Вам пришлось покупать доски на крышу, а так они у Вас уже есть, остались от опалубки.;)

Зачем мне потом Ваша фанера если шалевки просто завались?

[Winder]

А ПСБ - это не пенополистирол?

Термоблок 35-й плотности, нужно сравнивать соизмеримое, я Вам привел реальные цифры.

 

Мы сравниваем постройку 1м2 стены, не так ли;)

В моём варианте 35й пенопласт не нужен, не нужен, ну и нефиг его считать.

 

Если проф. опалубка - зачем ГКЛ?

Вы видели какой бетон остается после такой опалубки?

Для меня единственный критерий использования многоразовой опалубки - экономия на ГКЛ, т.к. стена как зеркало, единственное - бывает на стыках нужно шлифануть бетон!

А при чём тут "проф. оплубка"?

Эт Ваша выдумка, на которую Вы на протяжении последних страниц, пытаетесь подменить, то что я действительно предлагаю.

 

Зачем мне потом Ваша фанера если шалевки просто завались?

Шалёвка у Вас бесплатная? Вышлете мне тогда пару-тройку вагонов:D

Не хотите фанеру, сколотите щиты из обрезной дюймовки, тогда цена опалубку будет цена дюймовки за минусом цены шалёвки;)

[Oleg_Nikopol]

Прочел все страницы данной ветки, но для себя так и не сделал однозначного вывода, какая же стена по совокупности показателей цена-качество самая выгодная.

 

Планируется дом 9 на 18 на две семьи (входы с двух сторон) с мансардным этажом. Построиться хотим до конца года.

 

Теперь мучаюсь выбором между следующими вариантами:

1. газоблок AEROC EcoTerm 300 + минвата 100 мм + вентилируемая прослойка 50 мм + облицовочный кирпич 120 мм (стена 570 мм);

2. газоблок AEROC EcoTerm 375 + минвата 50 мм + вентилируемая прослойка 50 мм + облицовочный кирпич 120 мм (стена 595 мм);

3. газоблок AEROC EcoTerm 375 + вентилируемая прослойка 50 мм + облицовочный кирпич 120 мм (стена 545 мм).

 

Понимаю, что первый вариант самый теплый, а третий самый экономичный.

Но вот насколько? Стоит ли самый теплый вариант вложенных средств? Ведь это дополнительные расходы на более широкий фундамент, да и несущая способность стены уменьшается. Второй вариант самый теплый и самый крепкий, но и расходов потребует больше всего, как на фундамент, так и на стены.

Хотелось бы остановиться на третьем, но боюсь как бы потом не пожалеть, что не вложился на утепление дома.

 

Подскажите оптимальный выбор. Может есть более интересные и менее затратные варианты?

[Viking3]

Прочел все страницы данной ветки, но для себя так и не сделал однозначного вывода, какая же стена по совокупности показателей цена-качество самая выгодная.

 

Планируется дом 9 на 18 на две семьи (входы с двух сторон) с мансардным этажом. Построиться хотим до конца года.

 

Теперь мучаюсь выбором между следующими вариантами:

1. газоблок AEROC EcoTerm 300 + минвата 100 мм + вентилируемая прослойка 50 мм + облицовочный кирпич 120 мм (стена 570 мм);

2. газоблок AEROC EcoTerm 375 + минвата 50 мм + вентилируемая прослойка 50 мм + облицовочный кирпич 120 мм (стена 595 мм);

3. газоблок AEROC EcoTerm 375 + вентилируемая прослойка 50 мм + облицовочный кирпич 120 мм (стена 545 мм).

 

Понимаю, что первый вариант самый теплый, а третий самый экономичный.

Но вот насколько? Стоит ли самый теплый вариант вложенных средств? Ведь это дополнительные расходы на более широкий фундамент, да и несущая способность стены уменьшается. Второй вариант самый теплый и самый крепкий, но и расходов потребует больше всего, как на фундамент, так и на стены.

Хотелось бы остановиться на третьем, но боюсь как бы потом не пожалеть, что не вложился на утепление дома.

 

Подскажите оптимальный выбор. Может есть более интересные и менее затратные варианты?

Варианты более интересные есть, но вот менее затратные это больной вопрос Для себя решите, что хотите построить надежный, теплый и комфортный дом, который не будет падать в цене через некоторое время (это также Ваша инвестиция в будущее) или недорогое жилье за минимальные деньги. Сложный выбор, согласен, однако советов много, а принимать решение Вам. Посмотрите еще вот такую технологию строительства:

 

Здесь главное понимать - горечь от проживания в некачественном и не комфортном доме, ощущается даже тогда, когда радость от сэкономленных денег будет давно забыта.

[Winder]

Теперь мучаюсь выбором между следующими вариантами:

1. газоблок AEROC EcoTerm 300 + минвата 100 мм + вентилируемая прослойка 50 мм + облицовочный кирпич 120 мм (стена 570 мм);

2. газоблок AEROC EcoTerm 375 + минвата 50 мм + вентилируемая прослойка 50 мм + облицовочный кирпич 120 мм (стена 595 мм);

3. газоблок AEROC EcoTerm 375 + вентилируемая прослойка 50 мм + облицовочный кирпич 120 мм (стена 545 мм).

 

Понимаю, что первый вариант самый теплый, а третий самый экономичный.

Но вот насколько? Стоит ли самый теплый вариант вложенных средств? Ведь это дополнительные расходы на более широкий фундамент, да и несущая способность стены уменьшается. Второй вариант самый теплый и самый крепкий, но и расходов потребует больше всего, как на фундамент, так и на стены.

Хотелось бы остановиться на третьем, но боюсь как бы потом не пожалеть, что не вложился на утепление дома.

 

Подскажите оптимальный выбор. Может есть более интересные и менее затратные варианты?

 

Я за 3й вариант, кстати в нём вентзазора 3см будет достаточно.(с ватой 5см)

 

2й вариант по сравнению с 3им будет Вам экономить 100м3 газа в год, а 1й 130м3/год

[Oleg_Nikopol]

(ссылка устарела)

 

Технология безусловно интересная, только в нашей провинции большинство строителей еще и с газобетоном не работали, не то чтобы освоить подобное.

Когда спрашиваю у местных строителей слышали ли они про пенополистиролбетонные блоки(ссылка устарела)(ссылка устарела)

то делают круглые глаза и говорят, что с таким работать не умеют.

 

Мне просто хочется достаточной со всех точек зрения стены за разумные средства.

Переплачивать за то, что не нужно с точки зрения энергосбережения и надежности конструкции как-то жаба давит...

 

Относительно недолгой радости от сэкономленных средств и горечи разочарования от плохо сделанной работы я знаю.

[Oleg_Nikopol]

Winder

 

А можно обосновать?

Насколько стена из варианта 3 будет дешевле варианта 1?

И будет ли она дешевле вообще?

А то, чем больше читаю форумов, тем больше сомнений...

[Viking3]

(ссылка устарела)

 

Технология безусловно интересная, только в нашей провинции большинство строителей еще и с газобетоном не работали, не то чтобы освоить подобное.

Когда спрашиваю у местных строителей слышали ли они про пенополистиролбетонные блоки(ссылка устарела)

то делают круглые глаза и говорят, что с таким работать не умеют.

 

Мне просто хочется достаточной со всех точек зрения стены за разумные средства.

Переплачивать за то, что не нужно с точки зрения энергосбережения и надежности конструкции как-то жаба давит...

 

Относительно недолгой радости от сэкономленных средств и горечи разочарования от плохо сделанной работы я знаю.

Понимаю Вас. Просто изучаю эту технологию уже достаточно давно, и чем дальше, тем больше плюсов нахожу. Каменные блоки с внутренней теплоизоляцией кардинально отличаются от пенополистирольных блоков с внутренним заполнением бетоном, это только на первый взгляд они очень похожи. Что касается сложности строительства, то недавно беседовал со строителями в России, которые сталкивались с такой технологией, они очень довольны - строить легко, а испортить такую систему очень сложно, т.к. она очень тщательно продуманна. Из того же кирпича или газобетона запороть строительство при непродуманном подходе вероятность намного больше. Многие в целях экономии на стоимости работ, строят такие дома самостоятельно. Вот например дом, который один финн построил сам, в свободное время:

[Winder]

Winder

 

А можно обосновать?

Насколько стена из варианта 3 будет дешевле варианта 1?

И будет ли она дешевле вообще?

А то, чем больше читаю форумов, тем больше сомнений...

 

Что обосновать, расход? Так я просто в прогу из моей подписи подставил и посмотрел скока газа нужно для восполнение теплопотерь через стены;) Прикинул, что площадь стен с фронтоном одной половины дома будет порядка 100м2, а термосопротивление вариантов 1) 4,5 2) 4 3) 3. Единственное, если умудритесь за лето-осень построить и сразу затопить, то первую зиму расход будет выше, из-за первоначальной повышенной влажности ГБ и отделочно-доделочных работ.

 

А что дешевле, сами считайте, работа + материалы, я Ваших цен не знаю.

[Oleg_Nikopol]

Viking3

 

Дом конечно симпатичный, но вот кто привезет этот материал сюда и сколько это будет стоить - огромный вопрос.

[Tarac_]

А я для себе вирішив - буду будувати з газоблоків 360..400мм.

Теплопровідність рахував сам по нормам 360 трохи недотягує.

Зате, як на мене, однозначною перевагою є простота та однорідність конструкції.

Економія на опалення - це вже скоріше питання по правильному влаштуванні самої системи опалення.

[Viking3]

Viking3

 

Дом конечно симпатичный, но вот кто привезет этот материал сюда и сколько это будет стоить - огромный вопрос.

 

Да, к нам всегда все доходит с большим опозданием, может уже кто-то и завозит, я пока не нашел. Могу лишь сказать что в России коробка с окнами и крышей стоит в районе 600-650 евро.

[МЭН]

. Могу лишь сказать что в России коробка с окнами и крышей стоит в районе 600-650 евро.

 

И это 1м2 стены