Самая выгодная стена!!!

[Pride]

 

а если так строить и еще утеплитель и облицовки, то фундамент

370+10+12=590 мм дороговато по мне.

 

Дешевле не строить вообще! :D

[павел Б.]

lan1980 Ну так перебирайтесь в стан "тонкостеночников"

 

octan почему газобетон и минвата?

Газобетон не очень хорош в плане креплений в нем, а как утеплитель он у вас функцию не несет.

Насчет минваты, почему я ее не выбрал - сомневаюсь в долговечности это первое (при каменном фасаде - это важно), а второе - продуваемость минваты, то есть нужно еще и ветрозащиту делать.

[vvvmmm]

думал строить тоже в кирпич 250мм несущие стены.

пошарил по форме, закинул пару тем на эту тему. а самое главное на той недели поехал на новостройки и сам посмотрел все.

както стремно стоять под 8 плитам когда стена в 250мм.(некомфортно)

на мое мение нада 1.5 кирпича т.е. 370-380мм.

 

а если так строить и еще утеплитель и облицовки, то фундамент

370+10+12=590 мм дороговато по мне.

При правильному підході (розрахунки проекту, якість матеріалу, якість кладки) стіна в 1 цеглу (250мм.) достатня для двоповерхового житлового одно сімейного будинку з з/б перекриттями (міжповерхове та горищне), я думаю що спорити вже неварта, можна сприйняти це як за аксіому:D, інша справа що в кожної людини свої погляди і переконання. Мені, як будівельнику зі стажем приходилось бачити коли плити впали і при кладці в 380мм. але це не означає що після того потрібно всім зводити будинки в дві цегли:D . Якщо кишеня широка, звичайно можна і товстішу стіну зробити, це на власний смак.

Як на мене, формула 250+10+12 цілком нормально втілюється в життя, але якщо "както стремно" то краще 370+10+12:)

Особисто для себе шукаю "саму вигідну стіну" орієнтовно в рамках

 

1. цегла 250мм+ ППС 150мм+ легка штукатурка
   
2. цегла 380мм+ ППС 100мм+ легка штукатурка
   

Основну проблему бачу не в товщині несущої стіни а в товщині ППС, якось монтувати 150 мм. ППС на фасад виглядає перебором, і ніде не можу знайти технології монтажу. Судячи по логіці і з того що знайшов в неті і на цьому форумі монтаж мав би виглядати так:

 

1. Наклеїти ППС 100мм. по стандартній технології
   
2. Продюбелювати
   
3. Наклеїти наступний шар ППС 50мм. на клей поліуретановий (типу церезіт СТ-84)
   
4. Виконати легку штукатурку по стандартній технології
   

Не подобається мені те, що я якийсь ровер придумую, ну не хочу я облицьовувати фасад цеглою і що тут зробиш:D

Може хтось назве мені з десяток мінусів щоб я вже заспокоївся на другому варіанті

[Шульман]

Як на мене, формула 250+10+12 цілком нормально втілюється в життя

 

Я тоже придерживаюсь этой формулы, и по такому принципу буду возводить стены у себя, только вот утеплитель будет базальтовая вата, а кирпич двойной пустотелый СБК (2НФ)

Коэффициента теплопроводности такой стены вполне хватает для достижения нужного уровня теплопроводности. По расчетом программы теремок достаточно 89 мм толщины утеплителя.

Но я все же подумываю о дополнительном наружном утеплении толщиной 50 мм

[lan1980]

Я тоже придерживаюсь этой формулы, и по такому принципу буду возводить стены у себя, только вот утеплитель будет базальтовая вата, а кирпич двойной пустотелый СБК (2НФ)

Коэффициента теплопроводности такой стены вполне хватает для достижения нужного уровня теплопроводности. По расчетом программы теремок достаточно 89 мм толщины утеплителя.

Но я все же подумываю о дополнительном наружном утеплении толщиной 50 мм

а почему именно вата? не лучше пеностекло?

[vvvmmm]

Якби піноскло (або інший любий матеріал) був би найкращим по співвідношенні ціна, якість, довговічність, універсальність і т. д. то у нас залишився б один утеплювач і всі б ним користувались:D

Це як в житті - все так просто небуває

[Шульман]

а почему именно вата? не лучше пеностекло?

 

а почему пеностекло? чем оно лучше базальтовой ваты?

[lan1980]

а почему пеностекло? чем оно лучше базальтовой ваты?

 

так уже приводили аргументы!!

как выразился Рride К мин вате.

(Вы посчитайте свой R стены , лет через 8-10. Когда вата напитает влагу со стены и, т.к. ей необходима вентиляция , а ПРАВИЛЬНО её делают единицы, она не будет высыхать полностью, соотв. будет ухудшаться характеристики ваты, как утеплителя. А если где-то ещё и неаккуратно будет сделано примыкание внутренней стены с наружной (обычно на проёмах окон и дверей) и вода попадёт при косом дожде внутрь стены - вы и раньше будете иметь проблемы.

 

Поэтому, ИМХО, с точки зрения R стены, Надёжности и Экологии, но не экономичности (хотя, это как посчитать - если на длинном отрезке эксплуатации, то это может и экономичнее), я бы взял полнотелый керамический кирпич (250-380мм)+100мм пеностекла (лучше бельгийского или запорожского)+120мм клинкер CRH. И соединил это всё базальтопластиковыми анкерами. Кому дорого клинкер CRH - возьмите Евротон или хоть Керамею, но клинкер.

Ну и для ЛЮБОЙ стены (но в первую очередь для обитаталей дома) не лишнее будет приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла/холода. В пароНЕпроницаемых стенах (с пеностеклом или ЭППР) принудительная вентиляция просто обязательна. Но и в паропроницаемых - вентиляция увеличит ресурс стены. )

Змінено 16 лютого 2011 користувачем lan1980

[lan1980]

Базальтовая вата, без сомнения, занимает одно из лидирующих мест среди современных теплоизоляционных материалов нового поколения. По составу базальтовая вата имеет ту же структуру, что и натуральный природный материал – базальт. Путем специальной переработки, базальт разделяется на огромное количество микроволокон. Благодаря высоким пористым качествам этого волокна, базальтовая вата имеет прекрасные теплоизоляционные характеристики. К неоспоримым достоинствам базальтовой ваты относятся:

- негорючесть, выдерживает температуры до 700 градусов;

- экологичность, производится полностью из природных компонентов;

- шумоизоляционные свойства;

- долговечность, срок службы, сопоставим с жизненным циклом самого сооружения;

- легкость применения и монтажа.

Базальтовую вату, в последнее время, часто применяют в пожароопасных местах, и для защиты от пожара. Благодаря своей негорючести, и устойчивостью к длительному воздействию высоких температур, в случае возникновения возгорания, у находящихся в помещении людей есть возможность покинуть зону огня.

Теплоизоляция из базальтовой ваты применяется как при наружных отделках, так и для внутренних работ. Имеет широкий спектр применения.

Производители базальтовой ваты: rockwool, кнауф, парок, технониколь

 

мин вата — это негорючие, тепло-, звукоизоляционные плиты на основе горных пород базальтовой группы. Плотность минеральной ваты от 30 до 40 кг/м3

МИНЕРАЛЬНАЯ (БАЗАЛЬТОВАЯ ) ВАТА. МИНВАТА.

Минеральная (базальтовая) вата наряду с отличными тепло- и звукоизоляционными качествами по сравнению с другими изоляционными материалами обладает целым рядом неоспоримых достоинств, что делает ее применение более предпочтительным в строительных конструкциях, рассчитанных на долгий срок службы.. Минеральная (базальтовая) вата негорючая, устойчивая к высоким температурам, негигроскопичная, не подвержена гниению и воздействию различных агрессивных сред. Помимо этого она является экологически чистым материалом и проста в монтаже: плиты малой плотности легко режутся посредством ножа, более плотные изделия подлежат распиловке ножовкой. Низкая теплопроводность минеральной ваты обеспечивается тремя составляющими: разнонаправленными волокнами твердой основы, находящимся между ними воздухом, который в состоянии покоя не проводит тепло, и малым содержанием влаги в пустотах (0,5% от объема изделия при нормальных условиях эксплуатации). Чтобы не допустить излишнего водопоглощения во время эксплуатации минеральной ваты в условиях повышенной влажности, ее предварительно пропитывают гидрофобизирующими составами. Высокая паропроницаемость материала также может повлиять на его теплоизоляционные свойства за счет оседания конденсата паров в толще утеплителя. Чтобы этого избежать в изоляционных плитах с «теплой» стороны предусматривают пароизоляционный барьер, а с противоположной – обеспечивают условия для скорейшего «высыхания» утеплителя. Прочностные характеристики изделий из минеральной ваты во многом зависят от направленности волокон: чем большее их количество в изделии имеет вертикальное ориентирование, тем выше его прочность на сжатие. Под воздействием высоких температур (до 1000°С) минеральная (базальтовая) вата сохраняет свои теплоизоляционные качества. Негорючесть минераловатных изделий успешно применяется для огнезащиты и противопожарной изоляции. Благодаря высоким прочностным характеристикам материала, его невосприимчивости к влажной, температурной и агрессивным средам, изделия из минеральной ваты не подвержены деформации и сохраняют форму, тепло- и звукоизоляционные качества на протяжении всего срока эксплуатации. Современное производство ориентированно на различные нужды строительства: сегодня выпускают плиты и маты из минеральной ваты различной жесткости и конфигурации, в том числе двухслойные плиты для вентилируемых фасадов и плиты с вентиляционными канавками для удаления парового конденсата. Изделия из минеральной ваты успешно применяются для тепло- и звукоизоляции стен, полов, потолков и трубопроводов, а также для изоляции крыш и устройства кровель из металлического профнастила и пр.

Пеностекло

 

Этот универсальный теплоизоляционный материал представляет собой ячеистое стекло, состоящее из множества герметически замкнутых пузырьков шарообразной формы размером 0,5-0,2мм. Наряду с отличными теплоизоляционными свойствами и полной экологической и гигиенической безопасностью, пеностекло имеет высокую прочность, безусадочность, низкую плотность, долговечность, высокую морозостойкость и негорючесть, удобство обработки и простота монтажа, способность сохранять эти показатели на протяжении длительного времени постоянными. Материал стоек ко всем обычно применяемым кислотам и их парам, не подвержен поражению бактериями и грибами, не проходим для грызунов, не поддерживает горения, не выделяет дыма и токсичных веществ. Подобного сочетания свойств, по признанию экспертов, нет ни у одного из известных теплоизоляционных и конструкционных материалов.

Пеностекло - абсолютно негорючий материал

 

По своей химической структуре пеностекло - не более чем вспененное силикатное стекло. Объектами с повышенными требованиями к пожаробезопасности были и остаются атомные электростанции. Единственным теплоизоляционным материалом, разрешенным в СССР для утепления кровель и стен АЭС, было пеностекло. В то же время на других промышленных объектах, где нормы были «помягче» использовались и иные типы материалов. В начале 1990-х годов в России из-за пожара кровли была полностью уничтожена линия сборки автомобилей «КамАЗ». После этого на предприятии провели ремонт и восстановление сооружений с безальтернативным использованием в качестве теплоизоляционного материала только пеностекла. Помимо АЭС, особое внимание в СССР уделяли пожарной безопасности гостиниц (после катастрофических пожаров 1970-80-х годов) и, несмотря на существовавший дефицит пеностекла, тогдашние гостиницы высокого класса большой этажности утепляли с использованием преимущественно этого материала. Примеры - гостиницы «Россия» и «Националь» в Москве, гостиница «Юбилейная» в Минске.

Пеностекло имеет минимальную влаго- и паропроводность

 

Пеностекло представляет собой материал из замкнутых стеклянных ячеек, имеющих сферическую и гексагональную форму. Среди всех представленных на рынке теплоизоляционных материалов пеностекло наиболее устойчиво к воздействию влаги и пара. Гигроскопичность пеностекла равна нулю. Его сорбционная влажность близка к нулю (менее 0,5%) даже в атмосфере со стопроцентной влажностью. Водопоглощение пеностекла при полном погружении в жидкость не превышает 5% от общего объема материала и обусловлено лишь накоплением влаги в поверхностном слое разрушенных при механической обработке ячеек. Причем, стоит отметить, что водопоглощение пеностекла независимо от периода полного увлажнения не возрастает с течением времени, что позволяет эксплуатировать данный материал как при максимальной влажности атмосферы и почвы, так и непосредственно в воде. Влагопроницаемость и паропроницаемость пеностекла равны нулю, и данный материал не пропускает жидкости и пары ни одним из способов переноса вещества (конвекция, капиллярные явления, диффузия и т. п.). Пеностекло, по химической структуре мало чем отличающееся от обычного оконного или посудного стекла, не разрушается под воздействием воды и пара.

Пеностекло - механически прочный материал

 

По прочности пеностекло значительно превосходит материалы, входящие в группу теплоизоляционных материалов особо низкой и низкой плотности, и не уступает по прочности большинству более плотных материалов из группы средней плотности. Например, газобетоны имеют значительно более высокую плотность и коэффициент теплопроводности и, соответственно, более низкие теплозащитные свойства.

Сопоставление предела прочности на сжатие пеностекла (0,7—1,2 МПа, что соответствует марочности керамического кирпича 70—120) и других материалов дает следующие значения: прочность жестких плит из минеральной и стеклянной ваты меньше в 2 раза; прочность самых прочных плит из экструдированного полистирола меньше в 2 раза; прочность плит из спекаемого пенополистирола меньше в 10 раз. Приведенные значения прочности различных типов материалов даны для сухих образцов. В то же время влажные минераловатные и стекловатные плиты, а также плиты из пенополистирола заметно снижают свою прочность в отличие от пеностекла, не изменяющего ее из-за полного отсутствия влияния влаги на данный параметр этого материала. Вода особенно сильно снижает прочность газосиликатных материалов. Их прочность в сухом состоянии не хуже, чем у пеностекла (и это при значительно большей плотности газосиликата), в то время как в увлажненном состоянии она вдвое меньше.

Пеностекло как самый прочный теплоизоляционный материал способно без всякого дополнительного крепления выдерживать давление, обусловленное собственным весом, в пределах двух этажей. Это позволяет производить теплоизоляционные работы простым и недорогим способом обычной облицовки. В дополнение к этому стоит отметить тот факт, что пеностекло отлично клеится, крепится и связывается любым штукатурным составом, клеем, мастикой и т. п. Обусловлено это тем, что прилипание происходит не за счет адгезии (которая, тем не менее, присутствует), а за счет чрезвычайно развитой поверхности пеностекла и механического сцепления поверхностей при помощи затвердевающего состава. Кроме того, пеностекло отлично обрабатывается столярными инструментами. Данное свойство применяется при теплоизоляции пеностеклом не только простых плоскостей, но и сложных фасонных изделий, а также криволинейных поверхностей. В таком случае блокам из пеностекла путем механической обработки придаются необходимые геометрические параметры.

Пеностекло - экологически чистый и безопасный материал

 

Высокая экологическая и санитарная безопасность пеностекла привела к тому, что данный материал без каких бы то ни было ограничений применяется для теплоизоляции промышленных пищевых холодильников и теплоизоляционной футеровки чанов и емкостей, применяемых при изготовлении пива, вин и молочных продуктов.

Пеностекло - долговечный материал

 

Герметическая замкнутость стеклянных ячеек материала обуславливает его непроницаемость для пара и влаги, постоянство теплопроводности и прочности, высокую сопротивляемость выдуванию ветром в течение многих десятков лет. По расчетам экспертов, срок службы пеностекла практически бесконечен, в то время как полная потеря теплоизоляционных свойств пенополистирола и пенополиуретана происходит через 10-12 лет, а стекловолоконных материалов через 7-10 лет. На территории бывшего СССР, существуют сооружения, кладка которых полностью выполнена из пеностекла. Десятилетия эксплуатации подобных зданий не выявили никаких дефектов, трещин и тому подобной порчи кладки. Все это по причине легкости стен, не испытывающих перегрузок под собственным весом, и высокой прочности материала, которая позволяет не только выдерживать собственный вес, но и удерживать значительный вес кровли. Гарантированный срок эксплуатации пеностекла - более 100 лет. Это подтверждается опытными вскрытиями объектов, теплоизолированных с использованием блоков из пеностекла в середине 1950-х годов. Как упомянуто выше, вскрытие объектов, теплоизолированных пеностеклом более полувека назад, не выявило никаких изменений в структуре данного материала. Ведь он представляет собой на все 100% не что иное, как обычное вспененное стекло. Именно это и делает его особо устойчивым к химически и биологически активным средам, а также к термическому воздействию. Более того, в природе существует натуральный материал, весьма сходный по своей структуре с пеностеклом. Это вулканическая пемза, довольно широко применяемая в строительстве на протяжении последних трех тысячелетий, особенно в северной части Средиземноморья (и сегодня блоки из пемзы добываются в карьерах на Липарских островах в Тирренском море). Даже сейчас существуют сооружения, построенные более 1000 лет назад с применением блоков из пемзы. Причем они пребывают в достаточно хорошем состоянии благодаря как качеству материала, так и легковесности и прочности конструкции (пемза, как и пеностекло, отличается высокой прочностью при низкой плотности материала). Это вовсе не означает, что пеностекло востребовано только в случае теплоизоляции долговечных сооружений. Дело в том, что материал со стабильными характеристиками гарантирует устойчивость свойств самого сооружения во времени. В то же время, если в строительстве используется материал со свойствами, изменяющимися от положительного максимума до нуля за короткий интервал времени - от нескольких лет до нескольких десятилетий, то и свойства всей конструкции будут, соответственно, изменяться пропорционально, и зачастую этот процесс является необратимым. То есть, другими словами, низкокачественная теплоизоляция с динамично ухудшающимися характеристиками может привести к порче основной несущей конструкции здания (деформации, растрескиванию, отсыреванию и т. п.). Применив впоследствии более дорогой теплоизоляционный материал, восстановить свойства всей конструкции, естественно, не удастся.

Пеностекло устойчиво к гниению и разрушению

 

Пеностекло абсолютно устойчиво ко всем химическим реагентам как неорганической, так и органической природы. Исключение составляет лишь плавиковая кислота — не слишком распространенное химическое соединение. Активная биологическая среда также не может оказать сколько-нибудь заметного влияния на пеностекло, так как в пеностекле полностью исключена почва для развития любых активных жизненных форм. Самой интересной особенностью пеностекла при взаимодействии с биологическими формами является способность быть «непроходимым» для всех грызунов и насекомых. Пеностекло, помимо всего прочего, очень хороший абразивный материал. В то же время природа еще не создала ни одной биологической формы, способной грызть и точить абразивы без быстрой потери естественных «грызущих приспособлений».

Технические характеристики пеностекла

 

Размеры блоков, мм125-450х125-550Типовые толщины, мм20...120Плотность, кг/м3170Теплопроводность, Вт/(м*К) при температуре 0С (+/-5%)не более 0,066Предел прочности при сжатии, МПа1,28Водопоглощение, % по объемуне более 1,55Модуль упругости, МН/м2800Коэффициент расширения, К0,9*10(-6)Шумопоглощение, Дбдо 56Эффективный диапазон температур, °Сот -200 до +500Кислотоупорностьстойкость к обычным кислотам и их парамГорючестьполностью негорючий, не выделяющий токсичных веществСрок службыне ограничен

[vvvmmm]

хороша стаття, але написана в стилі реклами.

Якщо невраховувати вартість, то піноскло мав би почивати на лаврах, хоча в нього є теж пару недоліків. Я з ним працював ще в 96р. і хочу сказати що матеріал своєрідний за рахунок своєї крихкості, тому якщо піноскло приміняти на фасад без облицювальної цегли, треба строго дотримуватись технології монтажу. Ну і те що він має мінімальну паропроникність це теж не є гуд, звичайно це можна вилікувати вентиляцією, рекуперацією і т.д. а це знову додаткові витрати під час будівництва та експлуатації, ну і будинок обростає додатковими технологіями які напряму повязані від зовнішніх чинників (електроенергія, періодичне обслуговування систем і т. д.)

[lan1980]

хороша стаття, але написана в стилі реклами.

Якщо невраховувати вартість, то піноскло мав би почивати на лаврах, хоча в нього є теж пару недоліків. Я з ним працював ще в 96р. і хочу сказати що матеріал своєрідний за рахунок своєї крихкості, тому якщо піноскло приміняти на фасад без облицювальної цегли, треба строго дотримуватись технології монтажу. Ну і те що він має мінімальну паропроникність це теж не є гуд, звичайно це можна вилікувати вентиляцією, рекуперацією і т.д. а це знову додаткові витрати під час будівництва та експлуатації, ну і будинок обростає додатковими технологіями які напряму повязані від зовнішніх чинників (електроенергія, періодичне обслуговування систем і т. д.)

але ми саме обговорюемо внутрiшнiй утеплювач.

наружний може бути и вата теж.

[Pride]

Ко сведению всех - пеностекло - единственный материал, который предписан для утепления зданий атомных электростанций. И применялся в строительстве в СССР с 50-х годов 20-го века.

Не подумайте, что продаю пеностекло, но это действительно незаслуженно "забытый" утеплитель. Хотя, все профессионалы архитекторы закладывают его в свои проекты и на кровлю, и на стены, и в утепление фундамента.

Ввиду его дороговизны, связанной с энергоёмким производством, применяют в основном на объектах повышенной ответственности или большом бюджете стройки.

Вот ссылка на фото, где в Киеве (в основном) применялось пеностекло за последние годы на стройке.

[Pride]

К слову о "негорючести" ваты.

Посмотрите как долго газовой горелкой прожигают пеностекло. И как долго - вату. Про пенопласт вообще молчу. (ссылка устарела)

[vscheng]

Для себя решил так. Стена 375мм пенобетон плотностью 400. Расчетная R 3.2-3.4, реальная 2.9-3.1

Поживем понаблюдаем, если будет холодно или большой расход газа утеплюсь. А если отношение стоимости утепления к энергозбережению будет не существенна, (ведь теплопотери через стены не превышают 25% как меня уверяли) то эти деньги что пошли на утепление газобетона можно вложить в системы рекуперации воздуха. А вот потери тепла на вентиляцию уже 30% от энергопотерь дома.

Что хотелось бы узнать так это возможность утепление газобетона пеностеклом. Как мне сказали газобетон нельзя утеплят из за его паропроницаемости. Даже при отделке должны использоваться специальные паропроницаемые смеси. А как быть с пеностеклом. Если его паропроницаемость равна нулю. Подскажите пожалуйста.

[JFK]

Полтора кирпича и 10см пеностекла будет достаточно?8-)

[lan1980]

Полтора кирпича и 10см пеностекла будет достаточно?8-)

если верить "теремку" то будет не достаточно.

но лучше пеностк в середину

[Пролин]

Для себя решил так. Стена 375мм пенобетон плотностью 400. Расчетная R 3.2-3.4, реальная 2.9-3.1

Поживем понаблюдаем, если будет холодно или большой расход газа утеплюсь. А если отношение стоимости утепления к энергозбережению будет не существенна, (ведь теплопотери через стены не превышают 25% как меня уверяли) то эти деньги что пошли на утепление газобетона можно вложить в системы рекуперации воздуха. А вот потери тепла на вентиляцию уже 30% от энергопотерь дома.

 

Действительно теплопотери на вентиляцию могут составлять 30% общих теплопотерь. Это значит в мощности источника тепла в кВт до 30% составляет доля отдаваемая на возможность в самую холодную пятидневку компенсировать теплопотери связанные с вентиляцией. Но если посмотреть на годовой расход тепловой энергии за отопительный период, то расход тепловой энергии на покрытие теплопотерь на вентиляцию будет в районе 5%. Считаю, что вкладывать в системы рекуперации воздуха значительные средства для того, чтобы частично компенсировать расход тепловой энергии в 5%, - не имеет смысла. На мой взгляд.

[vscheng]

Действительно теплопотери на вентиляцию могут составлять 30% общих теплопотерь. Это значит в мощности источника тепла в кВт до 30% составляет доля отдаваемая на возможность в самую холодную пятидневку компенсировать теплопотери связанные с вентиляцией. Но если посмотреть на годовой расход тепловой энергии за отопительный период, то расход тепловой энергии на покрытие теплопотерь на вентиляцию будет в районе 5%. Считаю, что вкладывать в системы рекуперации воздуха значительные средства для того, чтобы частично компенсировать расход тепловой энергии в 5%, - не имеет смысла. На мой взгляд.

 

Не могу вам опонироватъ потому как сам до сих пор не уверен в экономическом эффекте системы, с нашим пока что дармовым газом.

Но если бы я вам сказл в 1992 году ,что скоро на Украине 95 бензин будет больше доллара за литр вы бы врядли мне поверили.

А вы не слышали что в восточной Европе и прибалтике устойчивый тренд к тому что люди переходят на твердотопливные котлы. Потому как за газ платить не в состоянии.

Если вопрос идет всего о 5%, тогда деньги в дорогие окна и дополнительную вату на крышу. Кстати цифра в 5% как вырисовалсъ из 30%. Надеюсь что энергозатраты на летнее кондиционирование были тоже вами учтены?

[Пролин]

Если вопрос идет всего о 5%, тогда деньги в дорогие окна и дополнительную вату на крышу. Кстати цифра в 5% как вырисовалсъ из 30%. Надеюсь что энергозатраты на летнее кондиционирование были тоже вами учтены?

 

Мы говорим об отопительном периоде и летнее кондиционирование здесь не причем. Выше я попытался объяснить про 30% (в кВт) и 5% (в, например, ГДж) - Это значит в мощности источника тепла в кВт до 30% составляет доля отдаваемая на возможность в самую холодную пятидневку компенсировать теплопотери связанные с вентиляцией. Но если посмотреть на годовой расход тепловой энергии за отопительный период, то расход тепловой энергии на покрытие теплопотерь на вентиляцию будет в районе 5%. Действительно, поэтому лучше рассматривать вопрос об увеличении термического сопротивления ограждающих конструкций.

[vscheng]

Мы говорим об отопительном периоде и летнее кондиционирование здесь не причем. Выше я попытался объяснить про 30% (в кВт) и 5% (в, например, ГДж) - Это значит в мощности источника тепла в кВт до 30% составляет доля отдаваемая на возможность в самую холодную пятидневку компенсировать теплопотери связанные с вентиляцией. Но если посмотреть на годовой расход тепловой энергии за отопительный период, то расход тепловой энергии на покрытие теплопотерь на вентиляцию будет в районе 5%. Действительно, поэтому лучше рассматривать вопрос об увеличении термического сопротивления ограждающих конструкций.

 

Спасибо.

Теперь понятнее. Зашел на ваш сайт. Что бы со всем ознакомиться надо время. Почитаю на досуге обиязательно.

Сейчас планирую строить одноэтажный дом: Эскиз здесь: (ссылка устарела)

Был бы признателен узнать какое энергосберегаюшее решение вы бы могли мне предложить. оговорюсь что такой Hi -Tech как тепловой насос мне пока не интересен.

Дом планируется из газобетона 375мм с R 3.1-3.2

Перекрытие деревянные 300 мм минвата. Неотапливый чердак.

отопление теплый пол (вода), основной энергоносителъ газ.

[Igor_M]

Спасибо.

Теперь понятнее. Зашел на ваш сайт. Что бы со всем ознакомиться надо время. Почитаю на досуге обиязательно.

Сейчас планирую строить одноэтажный дом: Эскиз здесь: (ссылка устарела)

Был бы признателен узнать какое энергосберегаюшее решение вы бы могли мне предложить. оговорюсь что такой Hi -Tech как тепловой насос мне пока не интересен.

Дом планируется из газобетона 375мм с R 3.1-3.2

Перекрытие деревянные 300 мм минвата. Неотапливый чердак.

отопление теплый пол (вода), основной энергоносителъ газ.

 

А почему именно 375мм?

Вы подстраиваетесь под определенного производителя?

Почему не 400мм? Есть же такой...

[octan]

Спасибо.

Теперь понятнее. Зашел на ваш сайт. Что бы со всем ознакомиться надо время. Почитаю на досуге обиязательно.

Сейчас планирую строить одноэтажный дом: Эскиз здесь: (ссылка устарела)

Был бы признателен узнать какое энергосберегаюшее решение вы бы могли мне предложить. оговорюсь что такой Hi -Tech как тепловой насос мне пока не интересен.

Дом планируется из газобетона 375мм с R 3.1-3.2

Перекрытие деревянные 300 мм минвата. Неотапливый чердак.

отопление теплый пол (вода), основной энергоносителъ газ.

 

И в чем смысл тулить в перекрытия 300 мм ваты? Если стены - не утепленные(?).

[Пролин]

Был бы признателен узнать какое энергосберегаюшее решение вы бы могли мне предложить.

 

Нужно посчитать теплопотери. Сообщу в личку.

[serg1974]

Действительно теплопотери на вентиляцию могут составлять 30% общих теплопотерь. Это значит в мощности источника тепла в кВт до 30% составляет доля отдаваемая на возможность в самую холодную пятидневку компенсировать теплопотери связанные с вентиляцией. Но если посмотреть на годовой расход тепловой энергии за отопительный период, то расход тепловой энергии на покрытие теплопотерь на вентиляцию будет в районе 5%. Считаю, что вкладывать в системы рекуперации воздуха значительные средства для того, чтобы частично компенсировать расход тепловой энергии в 5%, - не имеет смысла. На мой взгляд.

 

Объясните, пожалуйста, почему, на ваш взгляд, такая разница между 30% и 5% от общих потерь. Неужели на гор. воду так много уходит?

 

Сразу не могу других найти причин.

[vscheng]

И в чем смысл тулить в перекрытия 300 мм ваты? Если стены - не утепленные(?).

 

Баланс теплопотерь приблизительно как на предложенном файле. Стены планируются из газобетона который утеплять не рекомендуют. Если и есть вариоанты утепления, то они выходят за рамки разумного. Откуда бы вы предложили срезать теплопотери если не с перекрытия. Из всех других вариантов вижу этот наиболее эффективным и доступным.

Teplopoteri dom 170 m kv.doc