Щиток ввода, выбор практиков.

[А.Р.Бородач]

HagerKVT, Вы часто даете дельные советы, но в данном случае позволю с Вами несогласится.

 

УЗО на освещение ванной и туалета можно убрать

ванная -помещение с повышенной опасностью

Одно противоречит другому.

 

УЗО 63А это слишком много. Вполне достаточно будет УЗО на 40А.

Ага, это при вводном АВ С50 и 3-4 групповых 16А АВ.

[STALEX]

6) Покажите итоговую схему, к которой пришли, не забывате про место на нулевые шины после УЗО;

 

1) Хочу перепроверить: от этажного щитка провода входят в квартирный щит. Далее проводники подключаются к входному АВ на 50А. Далее идет реле напряжения ZUBR, после этого идут несколько УЗО и под каждым из свои автоматы. Правильная последовательность?

2) Как должна размещаться нулевая шина после УЗО? Каких нулевая шина размеров?

3) Если, например, все УЗО или автоматы стоят в один ряд, то для монтажа можно применить гребёнки:

www.hagerland.com.ua/ru/shopcart/501910/854 - Шина з'єднувальна вилочна, 1-полюсна на 12 модулів, з ізоляцією, 10мм2

www.hagerland.com.ua/ru/shopcart/501910/864 - Шина з'єднувальна штирьова, 1-полюсна на 12 модулів, з ізоляцією, 10мм2

 

Правда я не понял, где применяется вилочная шина (гребёнка), а где штырьковая ???

Они ещё есть 1-но и 2-полюсные

[Energon]

берите вилочную и будет вам счастье:D

[STALEX]

берите вилочную и будет вам счастье:D

 

Спасибо возьму!

Вилочная более универсальная?

А зачем 1 и 2 полюсные?

Эти гребёнки можно подрезать в размер в зависимости от длины линии автоматов (УЗО) - прикольно

-------------------------------------------------------

Кстати, проведите ликбез по коммутации!

Кабели какого типа и сечения используются для коммутации в щитке?

Думаю, это должен быть монолитный проводник, сечением 4....6....10мм - в зависимости от места и подключаемых устройств.

С многожильним что-то не хочется связываться, хотя он более гибкий.

Для порядка можно использовать нескольких цветов (красный, синий,...)

[А.Р.Бородач]

Правильная последовательность?

Да.

Как должна размещаться нулевая шина после УЗО?

Если обычная, то на DIN-рейке, есть специальная для щитов, Voltа - HagerKVT уже сказал. В нее можно добавить блоки KN06N, если не хватит.

 

Если, например, все УЗО или автоматы стоят в один ряд, то для монтажа можно применить гребёнки:

Не можно, а нужно. Для УЗО берете KDN263A - двухполюсная вилочная шина, подсоединяется снизу УЗО, к первому УЗО на клемы подсоединяете фазу после РН и ноль. Сверху УЗО выходной ноль ведете на нулевую клемму(для каждого УЗО своя клемма), а фазу на автоматы (сверху или снизу - смотрите по месту) соединенные шиной (если сверху, то штыревой однополюсной, снизу -вилочной однополюсной).

Вот, можете посмотреть :

[А.Р.Бородач]

это должен быть монолитный проводник

Если нет обжимки, тогда да.

[STALEX]

Да.

Не можно, а нужно. Для УЗО берете KDN263A - двухполюсная вилочная шина, подсоединяется снизу УЗО, к первому УЗО на клемы подсоединяете фазу после РН и ноль. Сверху УЗО выходной ноль ведете на нулевую клемму(для каждого УЗО своя клемма), а фазу на автоматы (сверху или снизу - смотрите по месту) соединенные шиной (если сверху, то штыревой однополюсной, снизу -вилочной однополюсной).

Вот, можете посмотреть :

Просто СУПЕР!!!

Спасибо за примеры

 

Заметил, что у Вас в прилагаемом щитке большинство автоматов на 20А.

Почему не 16А ?

Или там проводник большего сечения чем 2,5кв.мм ?

[Energon]

С многожильним что-то не хочется связываться, хотя он более гибкий.

ну да, для этого нужно иметь наконечники и обжимку))хотя ПВ-1 проводом коммутируют настоящие манияки))

[А.Р.Бородач]

коммутируют настоящие манияки))

с Shiny metall ass :D.

[STALEX]

ну да, для этого нужно иметь наконечники и обжимку))хотя ПВ-1 проводом коммутируют настоящие манияки))

а где какое сечение применяется ИМЕННО В ЩИТКЕ ?

Змінено 16 липня 2013 користувачем STALEX

[Energon]

2) Автомат на 50А

ну если такое у вас,то 10мм2 получается. а его вам гнуть будет неприятно))

[STALEX]

ну если такое у вас,то 10мм2 получается. а его вам гнуть будет неприятно))

:D через тернии к .... готовому щитку!!!

Подгибать нужно постепенно и плавно.

 

инфо от ОДЕСКАБЕЛЬ:

"Минимальный радиус изгиба при монтаже

- для проводов марок ПВ1 - 10 диаметров провода"

 

Какое сечение между реле-УЗО и УЗО-автоматы?

Какие провода к клемникам?

[Energon]

реле-УЗО

10мм2

УЗО-автоматы

навскидку 6мм2

правда я не вижу варочной панели, если она будет у вас на кухне.

[А.Р.Бородач]

10мм2 получается.

открыто в щитке можно 6 мм.

[STALEX]

открыто в щитке можно 6 мм.

 

Повторюсь

Заметил, что у Вас в прилагаемом щитке большинство автоматов на 20А.

Почему не 16А ?

Или там проводник большего сечения чем 2,5кв.мм ?

 

Отступление:

Читал, что номинал автомата расчитывается при температуре окружающей среды (щитка) равной 30 градусов по Цельсию. При установке устройств без промежутков-зазоров номинал по току рассчитывается через поправочный коэффициент (от 1 до 0,8).

[А.Р.Бородач]

STALEX,на момент сборки были на 20А. Уже заменены на 16А. Фото старые. Только на дополнительный щит остался 20А.

[STALEX]

STALEX,на момент сборки были на 20А. Уже заменены на 16А. Фото старые. Только на дополнительный щит остался 20А.

Тогда понятно.

В шкафу от какого бренда собирали?

 

Найти бы качественное УЗО на 25А(32А) и током утечек на 10мА

--------------------------------------

Как только скомпоную итоговую схему щитка, сразу покажу Вам для технического контроля и проверки

 

Добрый совет всегда уместен!

[А.Р.Бородач]

STALEX, Hager Golf.

 

 

Найти бы качественное УЗО на 25А(32А) и током утечек на 10мА

Найти несложно, только смысла мало, в один ряд с Хагером по клеммам не станет. И цена будет как два Хагеровских на 16, а то и больше.

[STALEX]

Подретушировал компоновку своего щита ;)

 

Получилось даже два варианта.

Менял типы УЗО, автоматов и компоновку самих групп.

На устройства с электродвигателями прикинул автоматы типа С.

Диффавтоматы применять не хотелось

Сердце лежит к шкафу HAGER VOLTA.

 

Что смущает меня:

1) неравномерность нагрузок по группам УЗО: значения от 40А до 80А, при номинале УЗО в 63А;

2) Под УЗО 16А на 10мА стоят два автомата по 10А (всего в суме 20А, что более 16А).

----------------------------------

Документы поддаются редактированию

Корректируйте и дайте оценку данным вариантам!

 

Спасибо всем за грамотные советы!

ЩИТ-вариант_1.xls

ЩИТ-вариант_2.xls

Змінено 17 липня 2013 користувачем STALEX

[А.Р.Бородач]

На устройства с электродвигателями прикинул автоматы типа С.

Абсолютно не нужно. Там не те электродвигатели.

 

Сердце лежит к шкафу HAGER VOLTA.

Значит Volta. Спросите у менеджеров Hager (HagerKVT,igorrius), про дополнительные нулевые шины к нему. Они расскажут подробно.

 

1) неравномерность нагрузок по группам УЗО: значения от 40А до 80А, при номинале УЗО в 63А;

По этому поводу я уже высказывался. На вводе стоит АВ С50 - с УЗО ничего не будет.

 

2) Под УЗО 16А на 10мА стоят два автомата по 10А (всего в суме 20А, что более 16А).

А вот это плохо. Я конечно понимаю, что перегрузить УЗО будет сложно, но сделайте так - освещение и розетки ванны и туалета объедените, что-бы получилось две линии: свет ванна/туалет и розетки ванна/туалет. Свет на В6, розетки на В10 - и все ОК.

По поводу варочной панели я говорил - кабель 3*6 и автомат на 32А.

Оба варианта щита хорошие, но я бы выбрал первый.

[STALEX]

Абсолютно не нужно. Там не те электродвигатели.

Понятно, значит все автоматы на В, кроме входного на С.

Значит Volta. Спросите у менеджеров Hager (HagerKVT,igorrius), про дополнительные нулевые шины к нему. Они расскажут подробно.

На "Щит на 48(56) модулів, в/у з металевими дверями, VOLTA"

(www.hagerland.com.ua/ru/shopcart/861786/174)

мне рекомендовали только один

"Утримувач з клемами PE/N: 21xN+20xPE / 5xN+6xPE для VU48UA"

(www.hagerland.com.ua/ru/shopcart/861786/178).

 

Этого будет достаточно для моей компоновки?

Какие ещё клемники нужны?

В правильных местах я предусмотрел места клемников и сколько их нужно?

 

А вот это плохо. Я конечно понимаю, что перегрузить УЗО будет сложно, но сделайте так - освещение и розетки ванны и туалета объедените, что-бы получилось две линии: свет ванна/туалет и розетки ванна/туалет. Свет на В6, розетки на В10 - и все ОК.

По первой схеме будет правильней, но по второй дешевле

[STALEX]

Мне как-то рассказывал один электрик, что при пуска электродвигателей бытовой техники, ток кратковременно (пусковой) может достигать 5...8 значений от номинала.

Например, стиральная машина потребляет 16А. Кратковременно будет всплеск тока до 80...100А.

Автомат С16А сработает?

Автомат В16А сработает?

 

Р.S. потому в последних вариантах своего щита планировал на стиральную и посудомоечную машины автоматы типа С.

Может автомат типа С нужно ставить и на два кондиционера?

Змінено 17 липня 2013 користувачем STALEX

[А.Р.Бородач]

STALEX, у моторов стиральных машин плавный пуск, бросков тока нет. У меня один из кондиционеров живет под В10 и все в порядке, но если Вы так сомневаетесь - ставте С.

[emyr]

Например, стиральная машина потребляет 16А. Кратковременно будет всплеск тока до 80...100А.

Двигатель стиральной машины 350-700 Вт, основную нагрузку там берёт ТЭН на нагрев воды

[STALEX]

На "Щит на 48(56) модулів, в/у з металевими дверями, VOLTA"

((ссылка устарела))

мне рекомендовали только один

"Утримувач з клемами PE/N: 21xN+20xPE / 5xN+6xPE для VU48UA"

((ссылка устарела)).

 

Этого будет достаточно для моей компоновки?

Какие ещё клемники нужны?

В правильных местах я предусмотрел места клемников, каких типов и сколько их нужно?

 

Добавлено через 2 минуты

Двигатель стиральной машины 350-700 Вт, основную нагрузку там берёт ТЭН на нагрев воды

Спасибо за пояснение!