Из квартиры -в частный дом.Почему именно сейчас?

[Телесистемы]

такое впечатление, что без этого счастливо, гармонично и полноценно жить нельзя.

можно и в лаптях ходить.

 

во всем должна быть разумная достаточность.

[Tsoy]

Тема интересная. Віскажу и свое виденье.

 

Есть проблема, и все об єтом знают, и все об єтом жалуются. Нарушен баланс Город (столица) - Провинция.

 

Горожане жалуются на засилие приезжих, приезжие жалуются на жизнь в городе и все равно туда едут. Именно за вісокими зарплатами и прочими радостями каких нет по селам и райцентрам. Перукарни, торговіе центрі, и прочая развлекуха, что так востребована приезжей молодежью.

 

И круг замкнулся. Дальше больше.

 

Киев разрастается, появляются новіе рабочие места именно что с целью обслуживать вновь прибівших. Спрос рождает предложение. Глубинка чахнет и вірождается.

 

Да, я именно за то чтобі молодежь ехала заселять провинцию. И тогда по мере более менее равномерного распределения граждан по территории уже на местах, в селах, райцентрах, подчиняясь всему тому же закону спрос-предложение будут возникать и рабочие места. Семейній мелкий бизнес всевозможній, магазині, аптеки, школі, детские саді и проч.

 

 

Вся Европа так живет. И всем всего хватает. Мюнхен столица Баварии -- население миллион против 5-7 в Киеве, а народ живет в селах или райцентрах, на работу ездит в соседнее село или райцентр на машине за 20-30 км или на велике(мопеде) за 10-15 км.

 

 

Цой )

[inhome]

свободный художник,да знаете, вы сильно за всех переживаете, как бы у вас баланс не нарушился о себе беспокойтесь, какое вам дело до Зеленского или других пахарей? какое дело, что кто то переживает о близости аптек, магазинов и других нужных именно ему вещей.

На а как вы можете их не подкармливать а таких кормильцев тысячи, ведь большенство приехавших за большей зарплатой вынуждены подкармливать, куда им деваться так же как и вам?

У каждого свои приоритеты, кто то хочет наперед позаботится о всем том, что важно именно ему, пусть это будут аптеки, соседи или их отсутствие, свежий воздух, озеро, река, жить в квартире или в доме.

 

Tsoy, если за 20 лет Украина к этому не пришла, можем ли мы надеяться, что вот все ближайшее время рванут целину осваивать. Европа так живет, потому что хорошо там где нас нет.

[свободный художник]

свободный художник,да знаете, вы сильно за всех переживаете, как бы у вас баланс не нарушился о себе беспокойтесь, какое вам дело до Зеленского или других пахарей? какое дело, что кто то переживает о близости аптек, магазинов и других нужных именно ему вещей.

На а как вы можете их не подкармливать а таких кормильцев тысячи, ведь большенство приехавших за большей зарплатой вынуждены подкармливать, куда им деваться так же как и вам?

У каждого свои приоритеты, кто то хочет наперед позаботится о всем том, что важно именно ему, пусть это будут аптеки, соседи или их отсутствие, свежий воздух, озеро, река, жить в квартире или в доме.

 

Tsoy, если за 20 лет Украина к этому не пришла, можем ли мы надеяться, что вот все ближайшее время рванут целину осваивать. Европа так живет, потому что хорошо там где нас нет.

Да я о себе в первую очередь и беспокоюсь, и блало , что есть такие люди на которsх можно посмотреть со стороны и сделать свой выбор! Просто бывает жалко людей -хорошие и очень талантливые среди них есть!

[Сергей_Киев]

Сейчас дети перестали мечтать быть пожарными, докторами, милиционерами. Вузы "штампуют" менеджеров и директоров, а работать кто будет??? Фраза - "Не умеешь работать головой - работай руками" - потеряла свой смысл. Получается, чтобы быть рабочим-специалистом не нужна голова? В нашей стране уже давно большой дефицит рабочих специальностей. Скоро будет как в американских фильмах - "В самолете отказал автопилот! Что теперь будет? Мы обречены...". Городской комфорт отнял чувство самозащиты. Нам трудно даже представить, что может не быть электричества, холодной и горячей воды и многого другого. Когда говорят про город, то подразумевают, что все всегда будет хорошо, что за тебя будут думать "специально обученные люди". Нет, я не призываю всех уходить в леса и рыть там землянки, на случай апокалипсиса. Частный дом, в моем понимании это ступень выше, чем квартира в многоэтажке. В частном доме больше преимуществ. По крайней мере в своем доме более развязаны руки для творчества.

Хочу еще попросить не пытаться унижать людей с меньшим достатком и живущем не в Киеве или его окрестностях. С таким подходом киевляне нищеброды по сравнению с москвичами, не говоря о странах с развитой экономикой. Давайте уважать человека не по состоянию его кошелька а по красоте души. Так всем будет уютно.

[captain Grey]

О чём спор? Кто, кого, куда гонит?

Идет банальное обсуждение своего стиля жизни.

Нас у родителей двое - я и сестра. младше на 9 лет. Оставляя при переезде в Сумы, недостроенный(без отделки, но со всеми коммуникациями) дом в 55 км от метро КПИ, я никак не думал, что младшенькая так будет тянуться в село! Городская девчёнка, которая каждый вечер торчала в кафешке с подругами за пивом/сигаретой/разговорами. Сейчас неделю сидит в кабинете в ожидании пятницы и поездки "к себе домой". Просто созрела. Для себя.

Аналогично. какая-то сельская девченка из нашего Шибенного, всю жизнь мечтала о Киеве, поступила в нархоз, закончила, нашла работу какого-нибудь клерка в пенсионном фонде на 1500-2000 грн. и тратит все эти деньги на съёмную квартиру и возможность ..."торчать в кафешке". Тоже, созрела.

В жизни каждому своё - пень, забор и колокольня..."

Сорри за апломб.

ЗЫ. Сестре 43 года, мне .. посчитаете, кому интересно.

[свободный художник]

.

 

Tsoy, если за 20 лет Украина к этому не пришла, можем ли мы надеяться, что вот все ближайшее время рванут целину осваивать. Европа так живет, потому что хорошо там где нас нет.

 

Я замечаю парадокс, что в селе в 50-ти километрах от Киева нет молодежи которая рвет и мечет и хочет заработать денег, а можно ведь! Я лично часто готов заплатить 100.у е за несколько часов работы, но реальной физической и четкой -а получается что в селе некого нанять -вся моложеж до 30лет. или спившеяся сдыхота, или ***и с пузиками и поросячими глазками -которые положив два кирпича делают перекур, а если им дать нагрузочку могут слеч с инсультиком, а самое главное- нет желания работать, а в итоге и силы! И вот по этому там обосновалась семья из закарпатья -папа и три сына, и работают там уже больше пяти лет и очень хорошо зарабатывают - а это уже очень опасная тенденция!!! Зато всех тянет в столицу -там типа деньги, и только там можно заработать-а в итоге приезжает мурло деревенское которое только и умеет , что свиньям головы резать да бухать и работает подсобником или охранников за 2500т.грн. а в это время ребятки из западной украины в его родном селе поднимают такие суммы за пару дней да на свежем воздухе, да тяжелый физический труд, так и плюсов много же! И я смотрю, что эти деньги порой больше чем на зароботках подсбниками в какой небудь Италии, хер знает как далеко от дома! Так вот смешно-реально хотят все денег а работать некому)))

[Tsoy]

Tsoy, если за 20 лет Украина к этому не пришла, можем ли мы надеяться, что вот все ближайшее время рванут целину осваивать. Европа так живет, потому что хорошо там где нас нет.

 

 

Но кто-то же должен біть умнее, дальновиднее, сделать первій шаг?

 

Иначе будет как сейчас и только хуже. Все приедут в Киев, жизнь в городе станет еще дороже, земля и недвижимость в Киеве будет только дорожать. Киев обрастет новіми городками-новосройками-многоєтажками. Там будут жить те кто победнее, а те кто побогаче будут строиться, но уже не в 20-30 км зоне, а в 30-40. С тем чтобі на работу ездить все в тот же ненавистній Киев.

И будет продолжаться єто нітье. Как плохо жить в Киеве.

 

Уже сейчас ездить по городу не ночью и не в воскресенье пітке подобно. А что делается на вїездах-віездах по утрам и вечерам? А в пятницу и воскресенье вечером?

Как по мне Киев уверенно идет по стопам Москві, и в недалеком будущем его ждет та же участь. Ну разве что без таджиков и дагестанцев.

Для сравнения: из Киева пять основніх направлений на віезд, в Москве их 12, и пробки за 100 км до МКАДа єто уже почти норма.

 

 

Как по мне свой небольшой бизнес можно и из глубинки вести. Интернет и логистика современная в помощь.

 

Я лично живу в Киеве потому что я здесь родился, у меня здесь жилье и работа. Но с каждім годом меня Киев достает все больше и больше. Живу здесь работа, потому что ссікотно все продать и уехать, потому что я не настолько богат чтобі построиться под Киевом, и на работу в город ездить.

Но есть місль прикупить дилянку с хатінкой в селе км єтак за 80-120, да пока в режиме дачи по сб-вс постепенно все там подготовить, а как пенсия стукнет переехать насовсем. А квартиру детям оставить. Им город-работа-амбиции как раз то что надо.

 

Все что мне нужно біло в Киеве я уже увидел, и не только в Киеве. А чем старше становлюсь те больше меня воротит от всех єтих благ цивилизации как дискотеки, торговіе центрі и проч. места массового скопления людей.

А в музей, на концерт любимой группі или какое другое собітие-мероприятие в городе и приехать можно. Благо квартира остается переночевать если чо.

 

 

Цой )

[vadimv]

Поделюсь своими наблюдениями:

Задумали мы движение из квартиры в частный дом (в пригороде).

25 000 ушло на покупку участка с ветхим домом и коммуникациями

еще 5000 на приведение участка в порядок и его приватизацию

20 000 на постройку коробки

20 000 на внутрянку (неоконченную)

Итого - затрачено 70 000, 5 лет жизни, а дома все еще нет.

Вместо него черная дыра, куда уходят все деньги.

А за эти 70 000 уже давно можно было бы купить 3-комнатную квартиру, сделать в ней ремонт, купить новую машину, дачу и еще осталось бы на курорты покататься.

Вот такая арифметика...

[Stroim DOM]

свободный художник,сладко излагаете, а к чему стремиться? куда путь держать? довольствоваться ЗП 2500? чем мне свою семью прокормить? а если так сложилось, что нет у меня возможности жить возле леса? главное что вы ехать на авто собрались вдоль леса, многие ли себе позволять авто за 2500? а что вам навязали?

А то, что у кого то с нервами плохо и он курит пьет или стресс какой то? ведь так не у всех.

Вы конкретно скажите, к чему вы призываете? всем уехать жить за город?

 

Чихнёт в маршрутке/общественном транспорте туберкулёзник и ОЙ.

 

свободный художник, опять мысли в ряд собрать не может. Ну на то он и свободный художник ) Нам такие люди нужны )

[Koskos]

Поделюсь своими наблюдениями:

Задумали мы движение из квартиры в частный дом (в пригороде).

25 000 ушло на покупку участка с ветхим домом и коммуникациями

еще 5000 на приведение участка в порядок и его приватизацию

20 000 на постройку коробки

20 000 на внутрянку (неоконченную)

Итого - затрачено 70 000, 5 лет жизни, а дома все еще нет.

Вместо него черная дыра, куда уходят все деньги.

А за эти 70 000 уже давно можно было бы купить 3-комнатную квартиру, сделать в ней ремонт, купить новую машину, дачу и еще осталось бы на курорты покататься.

Вот такая арифметика...

 

о чем ваш пример? О плохом планировании? Об иллюзиях? Об огромной дистанции в возможностях между "хочу" и "могу"? Какое он имеет отношение к теме?

 

С таким же успехом я могу вам рассказать историю о том как хотел полететь на марс, потратил 100 долларов на модернизацию пылесоса "ракета" - думал на нем долечу - а в итоге ни Марса не увидел ни новый пылесос не купил.

[Ольга В]

о чем ваш пример? О плохом планировании? Об иллюзиях? Об огромной дистанции в возможностях между "хочу" и "могу"? Какое он имеет отношение к теме?

 

С таким же успехом я могу вам рассказать историю о том как хотел полететь на марс, потратил 100 долларов на модернизацию пылесоса "ракета" - думал на нем долечу - а в итоге ни Марса не увидел ни новый пылесос не купил.

 

Тема не называется "Из пылесоса на Марс". Поэтому Ваш пример теоретическая игра ума. А пример Вадима - постоянная ситуация когда дом обходится в 2 или даже в 3 раза дороже чем планировали сначала, только кто-то находит деньги на допрасходы, кто-то нет.

[voglya]

Тема не называется "Из пылесоса на Марс". Поэтому Ваш пример теоретическая игра ума. А пример Вадима - постоянная ситуация когда дом обходится в 2 или даже в 3 раза дороже чем планировали сначала, только кто-то находит деньги на допрасходы, кто-то нет.

 

Дороже чем планировали? Нет, это нельзя назвать "планировали", и даже не "думали". Были рады заблуждаться )))

[Tsoy]

Тема не называется "Из пылесоса на Марс". Поэтому Ваш пример теоретическая игра ума. А пример Вадима - постоянная ситуация когда дом обходится в 2 или даже в 3 раза дороже чем планировали сначала, только кто-то находит деньги на допрасходы, кто-то нет.

 

 

Ну так об єтом писано-переписано полфорума, есть даже формулі проскакивают. (Материал=работа)*3 на непредвиденности = бюджет. Если нет столько то не фиг и начинать, или будь готов сам горбатиться все свободное время.

 

Мне кажется что каждій новачок должен отдавать себе отчет во что он ввязівается и чем может обернуться.

 

 

Тема о том почему надо ехать за город и именно сейчас. Для обсуждения бюджетов строек и разочарований есть другие темі. Не?

 

 

Цой )

[Stroim DOM]

о чем ваш пример? О плохом планировании? Об иллюзиях? Об огромной дистанции в возможностях между "хочу" и "могу"? Какое он имеет отношение к теме?

 

Сегодня ты можешь, хочешь и начинаешь, а завтра ты уже и не можешь, и не хочешь и вернул бы всё назад, - а и многие возвращают, чтобы рассчитаться с долгами - и планировал бы в другой стране, и переосмыслил бы свои иллюзии и т.д.

 

У каждого разные ситуации в жизни, поэтому планирование плавающая составляющая.

 

Добавлено через 10 минут

О плохом планировании?

 

1 комнатная квартира на Позняках в 2006 году - 130 куе, в 2011 - 65 куе. Оплата СПД - 200 грн., сейчас - 700 грн., новых кучерявых законов родили, новых налогов ввели, за 5 лет поставили всё с ног на голову. Так это планирование или планокурство?

 

Аа. И ещё экономика в опе.

 

Добавлено через 8 минут

Мне кажется что каждій новачок должен отдавать себе отчет во что он ввязівается и чем может обернуться.

 

Расскажите это американцам, европейцам, китайцам, азиатам и т.д., когда они бросали свои дома.. Не скрою, раньше тоже рассуждал как Вы. Планирование наше всё. Не можешь, не мучай пятую точку. Но сейчас Вы знаете переосмыслил )

[Tsoy]

Расскажите это американцам, европейцам, китайцам, азиатам и т.д., когда они бросали свои дома.. Не скрою, раньше тоже рассуждал как Вы. Планирование наше всё. Не можешь, не мучай пятую точку. Но сейчас Вы знаете переосмыслил )

 

 

Я не знаю єтих людей. О ком ві говорите? Что именно я должен рассказать при встрече?

 

 

Я же говорю здесь и от себя, и применительно к нашей реальности.

 

Планирование у нас -- неблагодарное занятие. Тут не знаешь будешь ли жів-здоров завтра, через месяц, через год. Будет ли работа, достаток. О каком долгосрочном планировании может идти речь? Єто в Омериках всяких можно дома в рассрочку на 20-30 лет покупать и прочих благополучніх краинах.

 

Потому и говорю что если нет денег сейчас на все, то лучше и не начинать. Мало примеров на форуме начатого и неоконченого строительства?

 

 

Цой )

[artem224]

Я не знаю єтих людей. О ком ві говорите? Что именно я должен рассказать при встрече?

 

 

Я же говорю здесь и от себя, и применительно к нашей реальности.

 

Планирование у нас -- неблагодарное занятие. Тут не знаешь будешь ли жів-здоров завтра, через месяц, через год. Будет ли работа, достаток. О каком долгосрочном планировании может идти речь? Єто в Омериках всяких можно дома в рассрочку на 20-30 лет покупать и прочих благополучніх краинах.

 

Потому и говорю что если нет денег сейчас на все, то лучше и не начинать. Мало примеров на форуме начатого и неоконченого строительства?

 

Цой )

 

Еще никому не удавалось спланировать свою Жизнь... (ну может единицам).Неважно где живешь США или Украина.В Америках всяких ни один нормальный человек..не возьмет ипотеку под 20%. Это же абсурд .

[Игорь&Ира]

Вот такая арифметика...

 

В USD или ГРН?

 

Добавлено через 4 минуты

Да частный дом, это класс! Прочитал статью ........и загорелся желанием начать строительство

 

Вам до 24.00 надо отметиться этим сообщением ещё не в одном десятке тем. Потом будете выгребать по полной.

Змінено 4 вересня 2013 користувачем LM

[vadimv]

о чем ваш пример?

О движении из квартиры в частный дом.

Какое он имеет отношение к теме?

Вспоминаем название темы.

С таким же успехом я могу вам рассказать историю о том как хотел полететь на марс, потратил 100 долларов на модернизацию пылесоса "ракета" - думал на нем долечу - а в итоге ни Марса не увидел ни новый пылесос не купил.

Вот поэтому и хочется с цифрами на руках рассказать о том, сколько стоит полет на Марс. Чтобы всякий, имеющий пылесос, задумался, а оно ему нада? В качестве альтернативы постам "Не знаю о чем вы, но ехать надо, и именно сейчас!"

В USD или ГРН?

И где вы таки видели готовую коробку за 20 000 ГРН?

дом обходится в 2 или даже в 3 раза дороже чем планировали сначала

Точнее, в 2-3 раза дороже квартиры сравнимой площади. Если брать не Киев, а регион.

О планировании же в примере не было ни слова.

Змінено 4 вересня 2013 користувачем vadimv

[Tyurina]

Еще никому не удавалось спланировать свою Жизнь... (ну может единицам).Неважно где живешь США или Украина.В Америках всяких ни один нормальный человек..не возьмет ипотеку под 20%. Это же абсурд .

Смотря как заранее начать ее планировать))

[ws4]

Думаю, что быстрее можно дождаться скорую из областной больницы, чем в городе.

 

А я думаю что это большое заблуждение. К примеру какая-никакая скорая есть в Киеве. По области ее можно считать что нет, учитывая сроки приезда.

[Сергей_Киев]

А я думаю что это большое заблуждение. К примеру какая-никакая скорая есть в Киеве. По области ее можно считать что нет, учитывая сроки приезда.

 

Сужу по своим наблюдениям. От меня ближе к Обухову, чем к Киеву. В Обуховской больнице дела со скорыми обстоят нормально. За всю Украину не скажу. Чем дальше от города, тем проблематичнее наверно. Да и в Киеве скорая "условно-бесплатная".

[inhome]

Сергей_Киев, а чего все так к скорой пристали? неужели вы так часто вызывали скорую? тфу тфу тфу...мне за всю жизнь не приходилось, было 2 случая, плохо было тёще и бабушке вызывали скорую. Надеюсь больше не прийдется.

А по поводу планирования, что лучше импровизировать? все таки какой никакой план действий должен быть!

 

vadimv, вы сразу скажите что строите дом 600квадратов со всеми вытекающими...а то 75к у.е убили и еще не имеете дом.

[Вомбат]

Чихнёт в маршрутке/общественном транспорте туберкулёзник и ОЙ.

И ШО такого страшного случится?

[inhome]

Вомбат, спидом заразит!