Из квартиры -в частный дом.Почему именно сейчас?

[Rainbow]

Не пойму, а в чем та сыр бор!

Коммунальщину задели, ну так жизнь в доме может быть дороже чем в квартире, а может и на оборот. Это зависит от многих переменных, одно точно - FREEDOM!

От в тому тому то і весь прикол, що надто багато змінних. Якщо листнути пару сторінок назад, побачите мій діалог з цим діячем. Я пробував довести, що не все так однозначно. Опонент мені доказує що 30 літрів води на тиждень це забагато. І взагалі таке бути не може і т.д. От його батьки живуть у квартирі і платять 15 гр. на місяць за двох. І взагалі всі його знайомі живуть в домах де функціонує ОСББ.

Все було б не так страшно, якби не сказав що всі його знайомі у таких будинках проживають. Все це виглядає нонсенсом хоча б тому що у передовій Вінниці лише у 10% багатовквартирок діють ОСББ. У Києві мабуть немає і 1%. У Харкові(якщо вірити його профайлу) приблизно та ж історія, а то ще сумніша картина. І т.д. Одним словом получається, що квартплата розміром 500-1000гр. за двохкімнатну квартиру не реально, 120 літрів води на місяць теж не реально. Є смисл вести дискусію з таким опонентом?

[миссис Коломбо]

Не поленилась - подсчитала: 3-комнатная квартира 66 кв.м на четверых нам обходилась в среднем около 500 грн/месяц. Сейчас в доме нам так же всё обходится около 500 грн./мес. (газ баллоный, дрова-уголь - у нас ТТ, электричество - скважина, водонагреватель, электродуховка, посудомойка, стиралка и иная бытовая техника). НО! Это 120кв.м + гараж+хозблок+ 11 соток. ПЛЮС свежий воздух, цветы, виноград, клубника-малина и т.д. (по немногу). ПЛЮС здоровье - за зиму никто ниразу даже насморка не подхватил.

Да, частный дом предполагает некоторый труд. Но большая часть его добровольная и в радость. Наоборот, не утомляет, а затягивает. И уж точно не тяжелее, чем тягание железа в зале или фитнес (вот на это меня точно не заманишь). Просто: каждому - своё. Даже находясь всё ещё в состоянии некоторого завершения строительства удовольствия куда больше, чем забот. Это как рождение ребёнка, его вынашивание, выращивание, формирование, вкладывание своей души, мечты, надежды...

А какая гордость собой!!!

[Катерина Ш]

типа того.

Фишка в том, что разброс парметров в домах в 10раз больше, чем в квартирах. Т.е. можно найти дома, которые дешевле содержать, чем квартиру (и то скорее это фактор везения больше, чем правило), но в общем зачёте дом дороже, если брать все критерии для всех домов и для квартир

 

Слушайте, живите себе спокойно в квартире, раз это Ваш вариант! Вас же силой никто в дом не перетягивает жить))))

[Romcheg]

От в тому тому то і весь прикол, що надто багато змінних. Якщо листнути пару сторінок назад, побачите мій діалог з цим діячем. Я пробував довести, що не все так однозначно. Опонент мені доказує що 30 літрів води на тиждень це забагато. І взагалі таке бути не може і т.д.

покажите где я говорил что это быть не может? Позже сами же написали, что 30литров только использовали. Что-то вы путаетесь в показаниях

От його батьки живуть у квартирі і платять 15 гр. на місяць за двох. І взагалі всі його знайомі живуть в домах де функціонує ОСББ.

не совсем понятно причём тут осбб? я даже слово такое не употреблял. Если вы почему-то поняли что речь была о них, то извиние. С этого момента вычёркиваем из текста слово осбб и читаем, суть от этого не поменялась.

І т.д. Одним словом получається, що квартплата розміром 500-1000гр. за двохкімнатну квартиру не реально, 120 літрів води на місяць теж не реально. Є смисл вести дискусію з таким опонентом?

одним словом 500гр квартплата получается. 1000 это исключение, как и затопленный дом.

Я же не присуживал вам тролля, когда вы говорили, что во всех квартирах без исключения рыжая вонючая вода, а чистая то мои фантазии:D и меня абсолютно не коробит вести дискуссию, после этого.

 

Добавлено через 1 минуту

Слушайте, живите себе спокойно в квартире, раз это Ваш вариант! Вас же силой никто в дом не перетягивает жить))))

спор не о том где кому нравится и кому где лучше, спор где объективно дороже.

 

Добавлено через 8 минут

Не поленилась - подсчитала: 3-комнатная квартира 66 кв.м на четверых нам обходилась в среднем около 500 грн/месяц. Сейчас в доме нам так же всё обходится около 500 грн./мес. (газ баллоный, дрова-уголь - у нас ТТ, электричество - скважина, водонагреватель, электродуховка, посудомойка, стиралка и иная бытовая техника). НО! Это 120кв.м + гараж+хозблок+ 11 соток. ПЛЮС свежий воздух, цветы, виноград, клубника-малина и т.д. (по немногу). ПЛЮС здоровье - за зиму никто ниразу даже насморка не подхватил.

вы всю тему читали? Мой основной аргумент - в стоимость содержания входит цена оборудования делённая на срок его жизни, как минимум 1 замена крыши и затраты на поддержание фасада, забора, временные и финансовые затраты на транспорт и т.д Ещё раз, речь не о том что это "зато мне нравиться", а чисто математически дороже.

Опять же, где находится дом? какая смета по строительству? сколько стоит участок?

[olimpiya]

на поддержание фасада,

а в квартире вам кто то фасад обновляет через 20-30-40 лет? все живут с ободранными страшными фасадами.

[Музей]

а в квартире вам кто то фасад обновляет через 20-30-40 лет? все живут с ободранными страшными фасадами.

Так ведь и в частном доме фасады не обновляют. Посмотрите на дома (Нивки, к примеру), которые построили 30 лет тому. Явно с тех пор ничего не обновляли.

[Romcheg]

а в квартире вам кто то фасад обновляет через 20-30-40 лет? все живут с ободранными страшными фасадами.

в многоэтажках фасады практически не меняют свой вид, а в некоторых не поверите, но обновляют, и не обязательно перед Евро

В квартирах меньше подвержен износу и не представляет собой эстетической части вашего проживания там, а в доме то цоколь нужно подлатать, то трещинку в щтукатурке заделать, да это мелочи и в кайф, но это деньги и время.

[Rainbow]

Так ведь и в частном доме фасады не обновляют. Посмотрите на дома (Нивки, к примеру), которые построили 30 лет тому. Явно с тех пор ничего не обновляли.

Ви можете це зробити самі, якщо живете у своєму домі? А у квартирі?

[olimpiya]

Так ведь и в частном доме фасады не обновляют

ну так я об этом же и говорю, то что квартирные дома через 30 лет страшные никого не смущает. Почему в частном нельзя тогда жить со страшными фасадами?

Мы же берем одинаковые вводные. А то получается в содержание частного дома нужно включать ремонт фасадов, тогда по логике нужно скидываться жильцам многоэтажки и чинить фасад

[Музей]

ну так я об этом же и говорю, то что квартирные дома через 30 лет страшные никого не смущает. Почему в частном нельзя тогда жить со страшными фасадами?

Мы же берем одинаковые вводные. А то получается в содержание частного дома нужно включать ремонт фасадов, тогда по логике нужно скидываться жильцам многоэтажки и чинить фасад

Так об этом речь. На красоте многоэтажного дома можно экономить. А вот собственный дом с обветшавшими фасадми не фэншуйно.:D И загаженый участок уже совсем не рай.

[Romcheg]

ну так я об этом же и говорю, то что квартирные дома через 30 лет страшные никого не смущает.

ну они уже родились страшными просто, но зато 30 лет выдержали и ещё лет 50 без руки высотников протянут легко.

Почему в частном нельзя тогда жить со страшными фасадами?

Мы же берем одинаковые вводные. А то получается в содержание частного дома нужно включать ремонт фасадов, тогда по логике нужно скидываться жильцам многоэтажки и чинить фасад

тогда это уже не дом, а просто квартира в поле:D

ок, можно без фасада, заменим словом цоколь. С облезлым цоколем не только не эстетично, но уже кагбы опасно.

[миссис Коломбо]

вы всю тему читали? Мой основной аргумент - .....

 

Вообще-то, я не Вам отвечала. Просто высказала своё мнение. Можно?

Всё, что приносит удовольствие и комфорт, стоит денег. И чем больше оно "даёт", тем больше и требует. Так и с машиной, и с шубой, и с любой техникой, и т.д. Можно ездить на маршрутке, но в машине удобнее. НО дороже. Можно копать вручную, но экскаватором быстрее. НО дороже. Можно приготовить обед самому, но в ресторане менее хлопотно и более весело. НО дороже. Дешевле всего обходится двушка в "хрущёвке", но лучше ли это? А если к строительству дома (выбору проекта, планировке, начинке, отделке и т.д.) подойти "с головой", а не с понтами, то дом всегда дешевле. Если разделить вложения на площадь. Но, главное: кто-то получает удовольствие от вечера в стрип-баре, а кто-то от зорьки с удочкой; кто-то предпочитает "заморскую" ресторанную еду, а кому-то мамин борщ с пирожками; кто-то тягает железо, а кто-то выращивает виноград (например)... Но, почему-то в современном мире ПЕРВЫЙ - всегда "молодец", а ВТОРОЙ - всегда дурак?

[Игорь&Ира]

Так и с машиной, и с шубой, и с любой техникой, и т.д.

 

Каракулевая шуба - приятное исключение.

[xebo]

Фишка в том, что разброс парметров в домах в 10раз больше, чем в квартирах. Т.е. можно найти дома, которые дешевле содержать, чем квартиру (и то скорее это фактор везения больше, чем правило), но в общем зачёте дом дороже, если брать все критерии для всех домов и для квартир

Да.

От в тому тому то і весь прикол

 

Не поленилась - подсчитала: 3-комнатная квартира 66 кв.м на четверых нам обходилась в среднем около 500 грн/месяц. Сейчас в доме нам так же всё обходится около 500 грн./мес. Это 120кв.м + гараж+хозблок+ 11 соток.

верю и не верю! Но я так не могу и это факт.

Да, частный дом предполагает некоторый труд. И уж точно не тяжелее, чем тягание железа в зале или фитнес (вот на это меня точно не заманишь). Просто: каждому - своё. Даже находясь всё ещё в состоянии некоторого завершения строительства удовольствия куда больше, чем забот. Это как рождение ребёнка, его вынашивание, выращивание, формирование, вкладывание своей души, мечты, надежды...

А какая гордость собой!!!

Вы яркий оптимист, я тоже сторонник того что цель оправдывает средства. Но больше меня радует не физ труд, а нечто другое.

 

 

Если вы не сельский житель (ибо это ваша земля), дауншифтинг для вас просто слово (я к примеру могу уверовать в учение будды), вы городской житель, вам явно нужны бабки для того что бы жить за городом, и это факт.

 

post scriptum. я больше люблю удочку, звездное небо вечером на террасе, лыжи и сауну через час, прошу заметить даром, не люблю в начале, но уважаю в конце - "картошку", и главное я знаю как это на протяжении многих лет, огородные помидоры, огурцы, ягоды, но больше всего я люблю, и ценю тишину.

[миссис Коломбо]

Да.

дауншифтинг для вас просто слово

Вы меня не знаете! Дауншифтинг - это, как раз, именно обо мне. Просто я уже в том возрасте, когда знаешь цену многому, знаешь цену главному, знаешь цену себе. Нам, действительно, нужны деньги для завершения строительства, а для жизни много не надо. Зато мои внуки будут проводить лето не в душном городе, а на природе на бабушкиных пирожках.

[Телесистемы]

дрова-уголь - у нас ТТ

имхо лучше в хрущебе на Лесном жить,чем каждые полгода кочегарить углем в котельной.

[аргентум]

Есть вещи, которые не измерить деньгами. Например, когда мы переселились из квартиры в дом, то на новоселье сосед сказал, что больше всего повезло нашей младшей дочке(4 года) - она с ранних лет окружена природой, свежим воздухом, её организм находится в постоянном физическом тонусе. И это не только летом, но и на протяжении всего года.

Последних 3 дня у нас проходит операция "грядка-посадка" наш " хвостик" постоянно с нами: то пытается помочь, то тянет очередного жучка-червячка, пытается всех накормить песочными куличиками:D. В наше время очень трудно интегрировать ребёнка в естественный, а не в виртуально-компьютерно-телевизионный мир. Дом- это один из вариантов. ИМХО

[oksan2006]

Дауншифтинг, дословный перевод - это понижение передачи. Термин обозначает - сознательное понижение социального статуса и материальных потребностей. Например, с должности директора в официанты, из Киева - в Зажопинск. У нас почему-то принято считать, что дауншифтинг - это переезд загород из квартиры с удобствами площадью 70 м.кв. в дом с удобствами площадью 120.

Мне кажется, что настоящий дауншифтинг, не помешал бы всему нашему обществу. Я сама типО директор, но все чаще думаю о дауншифтинге. Счастье где?

[Вомбат]

Говорите, содержание квартиры дешевле содержания дома? Ага-ага...

Черкасская власть предложила жителям домов с лифтами скинуться на ремонт этих самых лифтов. Или их отключат.

И это только на лифты.

а потом окажется , что нужно крышу перекрывать (заметьте, регулярно!, ибо она плоская и из рубероида), канализацию менять по всей придомовой территории, проводку и электроснабжение. Кто за это заплатит? У государства денег нет. А платить нужно много, т.к. подрядчики берут столько, вроде там все рабочие минимум с гарвардским дипломом.

И ситуация будет только ухудшаться.

Квартира дешевле? Это не на долго.

[Rainbow]

а потом окажется , что нужно крышу перекрывать (заметьте, регулярно!, ибо она плоская и из рубероида), канализацию менять по всей придомовой территории, проводку и электроснабжение. Кто за это заплатит? У государства денег нет.

Як показує практика дах, що тече, це проблема тих хто безпосередньо над цим дахом живе. Починаються походи до жуліків у жек. В кінці кінців зрозумівши що гиблий номер, латають дах самі, або душ безкоштовно. Якщо у свому домі поставив гнилий дах, то хто кому дохтор?

А причому тут держава? Утримання нерухомості громадня це їх справа, а не держави. Так що лісом. Якщо платиш до сих пір жеку, це твої проблеми. Пора б знати, що ні один не працює законно.

[миссис Коломбо]

Дауншифтинг — термин, обозначающий жизненную философию «жизни ради себя», «отказа от чужих целей». Причисляющие себя к дауншифтерам склонны отказываться от стремления к пропагандируемым общепринятым благам, наподобие постоянного увеличения материального капитала, карьерного роста и т. д., ориентируясь на жизнь ради себя и/или семьи.

[Игорь&Ира]

Якщо платиш до сих пір жеку, це твої проблеми. Пора б знати, що ні один не працює законно.

 

Прошу обгрунтувати. Може і про "Київтранспарксервіс" дасьте інформацію?

[Romcheg]

Дешевле всего обходится двушка в "хрущёвке", но лучше ли это? А если к строительству дома (выбору проекта, планировке, начинке, отделке и т.д.) подойти "с головой", а не с понтами, то дом всегда дешевле.

снова спор уходит в сторону "ничё он не дороже, потому шо лучше". Аксиома для данной темы - дом лучше. Теорема - дом дороже.

И аргументация не равноценна, сравнивается дом построенный практически самим, и квартира построенная застройщиком. Но типовой случай это человек не строитель, посему при сравнении не подходят такие аргументы как "да мы это сами забесплатно, времени вагон". Если все сами и забесплатно должны в доме всё делать, то тогда лучшесть дома(в широком смысле) под сомнением, т.к. не всем подходит получается.

Итого получается - дом иногда дешевле для 5-10% домовладельцев, которые или строители или домоголики(за счёт времени потраченно на дом, а время иногда дорого стоит), для остальных в лучшем случае не дороже. Плюс сильно зависит от региона. В Киеве за хрушобу ещё можно что-то построить со многими оговорками, а в Тернополе например врядли, т.к. цены на строительство примерно одинаковы.

 

Добавлено через 3 минуты

Говорите, содержание квартиры дешевле содержания дома? Ага-ага...

Черкасская власть предложила жителям домов с лифтами скинуться на ремонт этих самых лифтов. Или их отключат.

И это только на лифты.

а потом окажется , что нужно крышу перекрывать (заметьте, регулярно!, ибо она плоская и из рубероида), канализацию менять по всей придомовой территории, проводку и электроснабжение. Кто за это заплатит? У государства денег нет. А платить нужно много, т.к. подрядчики берут столько, вроде там все рабочие минимум с гарвардским дипломом.

И ситуация будет только ухудшаться.

Квартира дешевле? Это не на долго.

 

ну и чудно, зато за квартиру платить не будете, а эти деньги будете скапливать и потом делать ремонт того, что будет действительно нужно. а не платить каждый месяц за гепотетический.

[Sonechka]

снова спор уходит в сторону "ничё он не дороже, потому шо лучше". Аксиома для данной темы - дом лучше. Теорема - дом дороже.

И аргументация не равноценна, сравнивается дом построенный практически самим, и квартира построенная застройщиком. Но типовой случай это человек не строитель, посему при сравнении не подходят такие аргументы как "да мы это сами забесплатно, времени вагон". Если все сами и забесплатно должны в доме всё делать, то тогда лучшесть дома(в широком смысле) под сомнением, т.к. не всем подходит получается.

Итого получается - дом иногда дешевле для 5-10% домовладельцев, которые или строители или домоголики(за счёт времени потраченно на дом, а время иногда дорого стоит), для остальных в лучшем случае не дороже. Плюс сильно зависит от региона. В Киеве за хрушобу ещё можно что-то построить со многими оговорками, а в Тернополе например врядли, т.к. цены на строительство примерно одинаковы.

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

ну и чудно, зато за квартиру платить не будете, а эти деньги будете скапливать и потом делать ремонт того, что будет действительно нужно. а не платить каждый месяц за гепотетический.

 

Дом дешевле. Если Вы и вкладываете деньги, по другому сказать нельзя, то в свое. Во что свое Вы вкладываете в квартире?

[Romcheg]

Дом дешевле.

Даже не знаю, что сказать против такого сильного аргумента:D

Если Вы и вкладываете деньги, по другому сказать нельзя, то в свое.

Во что свое Вы вкладываете в квартире?

в тоже самое - в жильё