Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Из квартиры -в частный дом.Почему именно сейчас?

СБС

Рекомендовані повідомлення

согласна полностью - родители никогда не отпустят детей в свободное плавание.

 

в нынешних реалиях детинам когда стали на свой путь нужно принимать решения самим уметь, а не кивать на родителей которые сказали где спать и где с*ать. и вместе/рядом/отдельно тут поскольку-постольку играет.

 

Здесь писали про возможность зарабатывать только своим умом, а не руками - я так не думаю. Я считаю, что мужик на то и мужик, что он должен что-то уметь, сам своими руками сделать своей женщине "хаус". Потому что по каждому пустяку работягу пока дозовешься, любая женщина озвереет)))

 

Что значит "дозовешся", если стоит вопрос и работает только умом, то этим же умом додумается наладить контакт и нанять того кто будет поддерживать дом и не нужно делать. Иначе - да базовые вещи нужно уметь.

 

Ну и другая сторона медали - работая умом, иногда просто хочется отдохнуть физически :) Но это ИМХО.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А меня наркоманы обнаглевшие в подъезде достали, и алкаши, которые окупировали все детские площадки во дворах многоквартирных домов. Собачники, которые позволяют свои питомцам гадить где ни попади (включая снова таки детские площадки, дорожки и т.д.)

С дитем и пойти некуда.

Срач кругом - жуткий.

По-моему, уже без вариантов..Со всеми трудностями частного дома - жить, извините, в гавне, нет сил:((

Может в каких то мажорных районах со своей инфраструктурой. Но опять таки, где гарантия, что с постоянным обеднением населения, инфраструктура не испортится и там

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дополняйте.

 

- в квартире не помещается посудомойка, гараж, баня, басейн, спортзал, сад :) пойдет?

 

Как в анекдоте вобщем:

 

Закончилась посадка на новый экспериментальный самолет. Стюардесса: - На первом этаже нашего самолета находится бассейн, на верхнем - теннисный корт, в середине - кинотеатр, слева - бар, справа - библиотека... А теперь попробуем со всей этой хреновиной взлететь...

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тем не менее, засадили на даче все, что можно.

 

Тут вовремя надо остановится. Расскажу как было у нас. Появился участок и закипела работа - овощи, бурьян, сапка, поза раком. Результат - удручающий, все как - бы сьела тля.

Если быть кратким, то занимались органическим земледелием, улучшением плодородия почвы, драли сорняки и собирали урожай. Перекапывая участок удаляли хрущей и пырей. Конца этому было не видно. Помереть от усердия - запросто. В этом году плюнули на это все и что выросло, то и выросло. Удивлению нашему не было предела - все уродилось так, что девать было некуда. Участок не копали осенью, листья не убирали - сгребли в кучу и все. На участке оставили деревья и кустарники. К дьяволу помидоры - огурцы и все остальное. Самосеенка растет так, что залазит на верхушки деревьев, а плодов - просто немеряно, да они меньше в размерах, но их столько!

В общем на следующий год ничего сажать не будем. Времени будет валом и не умрем из за этого.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

в квартире не помещается посудомойка, гараж, баня, басейн, спортзал, сад пойдет?

Можно продолжить и на участок тоже не поместится. :-) Перечисленное не является причиной, на мой взгляд, а уже следствием выбора. Хотя, я выше писал о саде и т.д. :-)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Взял на мой взгляд основные причины переезда в свой дом за город, может пропустил что. Порядок перечня не по важности, а как вспомнил. :)

-

- Модно жить в своем доме;

- Модно жить в своем доме в определенном районе;

- Мечта жить в своем доме;

- Всю жизнь мечтал/ла иметь свой сад, розы, газон и т.д.

- Всю жизнь мечтал/ла выращивать свои продукты - картошечка, помидорчики, огурчики, а курочки еще и гуси, вот настоящая жизнь - натуральная, не то что в городе. Чаще почему-то встречаются клерки среднего звена, которые ближе к пенсии. :D

- Да мне ..., а вот жена/муж уговорили и производные:

вот дурак/дура и почему раньше не хотел/ла,

вот дурак/дура и зачем я согласился/лась;

- Мечта построить свой дом и что бы в нем жили все поколения, дети женились, внуки и ... (как правило дети уйдут и останешься сам в большом доме);

- Строили дачу, а получилось дом, да и живем там;

- Врачи рекомендуют жить за городом;

- Пришла пенсия, в городе нечего делать, а там все свое - помидорчики, огурчики, внуков будут привозить на свежий воздух;

- Квартиру детям отдали, себе вот строим;

- Не хотим жить с родителями, а свою не купим очень дорого, решили построить что-то и по мере возможного достраивать. (Чаще в крупных городах с дорогой недвижимостью).

- Переехали за город, квартиру сдают на это и живут(для крупных городов);

- А фиг его знает зачем переехали, теперь вернулись назад в город и даже не знаю, что делать с домом. продать жалко, а содержать как?

 

Естественно, что причин может быть и больше, а у некоторых и не одна.

Дополняйте. :)

 

Это не причины, это цитаты из объяснительных записок. Истинные мотивы трудно выразить словами.

Лично мне, просто осточертел город. Надоел до от вращения. Кроме того, захотелось экстрима. Только не пацанячего, а реального.

Смогу сам дом построить? Как дед после войны из говна дом слепил и тот простоял 65 лет. Рискнуть всеми деньгами, репутацией. Ведь если ошибусь, не справлюсь, засмеют.

Но еще раз подчеркну, что все решения принимались совместно с женой и она оказывала мне всяческую поддержку.

Вот так.

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Модно, мечта... причины разные.

Предлагаю добавить еще одну

 

- Стало невозможно жить в таком Киеве.

 

Киев превратился в мегаполис для зарабатывания денег, в нем нет больше души, и его добили эмигранты, в моем случае и в моем доме на Оболони и Печерске - представители Донецка и Макеевки ( эти ребята гордятся собой, не сложно узнать их происхождение). Раньше, например в 80-тые приезжие пытались ассимилироватся в этом городе, они смотрели ка живут киевляне, делают покупки, разговаривают, модничают. Они хотели стать киевлянами. Сейчас же эмигранты считают делом чести привнести в этот город свою эрзац-культуру, воспитанную в лучших традициях вороватого быдла из райцентра и с особым цинизмом на замечания о том что на газоне не нужно парковать свою тойоту обязательно отвечают матом.

Я могу долго приводить примеры, они многим знакомы.

Я уехал из города, отгородился забором, завел четырех собак, слушаю как качаются в усадьбе корабельные сосны, восстанавливаю карму, ловлю дзэн и открываю чакры, балдею от того, как моя жена портит продукты, в очередной раз пытаясь испечь мне хлеб на закваске...

 

И еще одна причина

 

- Мне надоел незатейливый коммунальный сервис.

 

Для того что бы жить, просто жить по человечески, нужно было все перестроить, переварить, фасад за свой счет альпинистами утеплить, бойлеры вварить, жарким октябрем при включеном отоплении включать кондиционеры на охлаждение (!), все переделать и все равно сидеть без света, воды, затопленным фекальными соседями сверху, и без права все это иметь, и главное не в состоянии что либо изменить.

Каой же ты мужик после этого?

 

Сейчас у меня все есть!

Все свое, вода, глубоко и дорого но... чистейшая, друзья берут в Киев, всегда горячая, за этим следит Вайлант, отопление когда хочу, своя подстанция, дублирует генератор, камин на 20 кВт, свой оптический тырнэт, спутниковое НТВ+ и прочие прелести, погреб, продукты...

Меня сейчас вот так вот объявлением из долбаного Жэка не возьмешь,

Конечно дорого, но что бы чувствовать себя настоящим мужчиной, вполне приемлемо.

  • Лайк 14
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я говорю об общих тенденциях,которые будут иметь место последующие годы.Если Вы хотите вырастить здоровых детей,есть не отраву из гипермаркетов,не платить ворам в ЖЕК-ах последние копейки...

 

Тогда переселяйтесь хотя-бы в Польшу, потому как вы только спрячетесь от реалий за каменныи забором. К сожалению.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

и его добили эмигранты

То что Киев превратился из провинциальной столицы в мегаполис, это точно. В старые времена любил приезжать в Киев, тихо, спокойно - что-то в этом было родное. Теперь - это столица государства. Но, по другому и не может быть. Про эмигрантов соотечественников - прикольно. Я тоже эмигрант - из Одессы. И достаю наверное тоже киевлян, ведь прожив всю жизнь (не маленькую) в Одессе ассимилироваться не могу и не хочу. Правда, быдлом себя не считаю и думаю, что быдло - это не место проживания, а состояние души. Зря Вы так, может Вы только про Донецк писали, но это сути не меняет...

Меня сейчас вот так вот объявлением из долбаного Жэка не возьмешь -это хоть и красивый, но самообман. Свое ТП не исключает отсутствие электричества или слабый напор газа, а химия с полей легко может по водоносу попадать в артезианку или колодец. А жители села, всеми фибрами ненавидящие "новых жителей в дворцах" могут через забор что-то в бассейн бросить. :-)

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

-это хоть и красивый, но самообман. Свое ТП не исключает отсутствие электричества или слабый напор газа, а химия с полей легко может по водоносу попадать в артезианку или колодец. А жители села, всеми фибрами ненавидящие "новых жителей в дворцах" могут через забор что-то в бассейн бросить. :-)

 

Вы меня или не услышали или не хотите слышать..

Может ли химия попасть на глубину 90 метров, я не знаю.

А вообще может произойти все что угодно, ядерная война например:)))

 

Я решил все свои проблемы, я независим, а Вы в городе абсолютно зависимы от комунальщиков и ничего не можете изменить.

Конечно я не решил две глобальные проблемы - отсутствие света и газа, но, если у меня будет такой катаклизм например 10 дней в феврале, я буду смотреть НТВ+ со спутника от генератора, спать в гостиной возле 20 кВтного камина и жарить шашлык из запасов намороженного мяса, а в Киеве начнется мор людей.

Понимаете разницу?

Вспомните как мерз город в этом году в дождливый сентябрь и начало октября.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы в городе

Не в городе, потому и пишу скорее не Вам в противовес, а свои страхи.:D Вода с 90 метров - это насос, у меня 70 с кусочком, что сути дела не меняет. Генератор спасет на какое-то время. Если что-то случится серьезное, так первое что разберут - топливо (бензин, керасин, диз) и где будут наши генераторы. Остается закопать кубов на 5 емкость с бензином или с солярой, а потом еще и менять каждые полгода, ведь долго не хранится - как говорят, я не спец. Есть еще и колодец, по опыту знаю, если соседи перестанут пользоваться скважинами и перейдут на колодцы- воды не будет в них, такое место у нас. ТВ меня не напрягает - могу и без него, хоть и есть спутник, не включал уже года два. :) Камин тоже есть, только как ним обогреть весь дом, понятия не имею, но можно в зале перекантоваться, еще и родственников принять. Место у меня хорошее, дороги чистят зимой минимум два раза в день, это не Киев :lol:, но если катаклизмы - то не уверен и усе, стали. Хотя, да - убедили, месяц-другой с семьей перекантуемся, еще и закрутки домашние с подвала пригодятся, жена постаралась и мои запасы для сугрева, есть н/з...:lol:

 

Кстати, а что такое камин на 20 кВт? Я еще не сильно продвинулся в этих делах. Понимаю котел на 20 кВт, есть камин с топкой 620*380*400 мм, как его перевести в кВт и зачем? Или у Вас какой особый, с разводкой по дому для горячего воздуха? Кстати, если в стену камина еще и емкость какую замуровать, то можно греться у камина и заодно водочка домашняя будет делаться.

Да, вот такая она привлекательная жизнь в своем доме.:D
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

....Собачники, которые позволяют свои питомцам гадить где ни попади (включая снова таки детские площадки, дорожки и т.д.).....

 

Это да, меня вот этот факт больше всего напрягает. Хотя в последнее время все же появляются люди, которые убирают за своими питомцами, хотя, конечно, скотов, которые гадят (не собачки, ессесно, а их хозяева), там где ходят их же дети гораздо больше.

 

У нас дом далековато, 35 км, потому бываем на выходные пока. Из проблемных моментов ( кроме расстояния) - спорт. Нужны противники такого же уровня, а такие рядом не живут:(

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А есть и те, кто пока только мечтает, но не имеет (пока) финансовой возможности. Что может быть лучше яблоневого сада, весной цветущего, а осенью приносящего плоды... А компот из яблок, а джем, а сушка на компот? Всегда будет помниться родительский дом, где есть вишни, сливы, абрикосы, персики, малина, клубника, черешня, яблоки. Когда дом вверх дном осенью, ведь идет "закаточная кампания", и пусть ляжешь ты в 3 часа ночи, но как белка запасешься сушками, джемами, кетчупами домашними и никакие катаклизмы не страшны, никакие кризисы. А как семья сближается за такими вот сборами, закатками, закрутками. А как приятно открыть в зимний вечер баночку своего, вырощенного на своей земле салатика, выпить домашнего вина или попить чай в зимний холод со своим мёдом, пусть пока с родительской земли... А мечты...им суждено сбываться, если очень хочется СВОЕ
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

его добили эмигранты

ну......Вы теперь тоже мигрантом получаетесь....для села?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Угу... миграции это наше все. Я родилась в Запорожье, выросла в Днепропетровской обл. у бабушки, потом работала и жила в Полтаве, Ивано-Франковске, Одессе, Днепропетровске, теперь живу в Киеве , но бегу в село Черниговской обл. Отношусь к мигранам которые живут там где работают (евро мать ее интеграция). Мечтаю забить на все и жить в селе. Останавливает то, что ребенку (младшему) только 8 лет и еще придется толкаться в Киевских пробках минимум 9 лет.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Угу... миграции это наше все. Я родилась в Запорожье, выросла в Днепропетровской обл. у бабушки, потом работала и жила в Полтаве, Ивано-Франковске, Одессе, Днепропетровске, теперь живу в Киеве , но бегу в село Черниговской обл. Отношусь к мигранам которые живут там где работают (евро мать ее интеграция). Мечтаю забить на все и жить в селе. Останавливает то, что ребенку (младшему) только 8 лет и еще придется толкаться в Киевских пробках минимум 9 лет.

 

Газети не читаєм, ТВ не дивимся? Яка "евро мать ее интеграция"? sorry

Та живіть ви де хочете, але ж будьте людьми!!! Уявіть гостя, що зайшовши "на вогник" до Вас та вигнав господаря з дружиною у підвал, поперетягав у помешканні меблі та позамальовував стіни матюками. Ще й дивюється, чого це на нього ображаються!:twisted:

І паркан величезний зі зграєю псів не врятує від злодіїв у владі, хабарників у кабінетах та гвалтівників у погонах.

Вибачте, що не по темі.:o

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Газети не читаєм, ТВ не дивимся?

Та живіть ви де хочете, але ж будьте людьми!!!

Вибачте, що не по темі.:o

 

Ні не читаю, дивлюсь канал "Усадьба". Людиною бути стараюсь (по мірі можливостей) збіраю сміття по селі, заробляю гроші 350 робітникам. До евро інтеграції відношусь скептично, щас прийде хтось і зробе нас людьми , не зробе! А в тому, що Україну продадуть за срібники ніхто і не сумнівався.(та вже й не в перше). Евро інтеграція повинна починатись з кожного , а не з панів. Хочеться у Европу? Налоги заплати, хабарі не давай, під'їзд прибирай, сніг біля дверей відкидай, собаці по парку с-ть не давай.... ось уже і Европа.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тема как-то свернула в другую плоскость и вспомнился анекдот, извините за нецензурность - из песни слов не выбросишь: Пропала собака спаниель, три года, сука....падла,как я ненавижу эту страну! :D
  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тема как-то свернула в другую плоскость и вспомнился анекдот, извините за нецензурность - из песни слов не выбросишь: Пропала собака спаниель, три года, сука....падла,как я ненавижу эту страну! :D

 

Та все нормально. Просто не заховаєшься від цього ні в квартирі, ні в пентхаузі, ні в будинку.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не в городе, потому и пишу скорее не Вам в противовес, а свои страхи.:D

 

Кстати, а что такое камин на 20 кВт? Я еще не сильно продвинулся в этих делах. Понимаю котел на 20 кВт, есть камин с топкой 620*380*400 мм, как его перевести в кВт и зачем? Или у Вас какой особый, с разводкой по дому для горячего воздуха? Кстати, если в стену камина еще и емкость какую замуровать, то можно греться у камина и заодно водочка домашняя будет делаться.

 

Вот по каминам

www.edilkamin.com/ru/tecnologia_focolari_chiusi/riscaldamento.aspx

Там примитивно показаны возможности.

У меня топка 90 см, хватит для отопления помещения 340 м3.

 

Я мало верю в глобальный катаклизмЪ, не думаю, что в Киевской области пропадет электричество и углеводороды на месяц в лютом зимнем феврале. Но даже если так, солько тут ехать до теплых краев?

 

А сейчас жить в частном доме с собственными коммуникациями -это удовольствие, жить в квартире и пользоватся услугами ЖКХ - одни мучения.

Это одна из причин покупки земли.

 

И еще, об эмигрантах.

Многие меня привратно поняли, некоторые обиделись. Зря. Я говорил о конкретных особях, из конкретных городов, которые переселившись портили жизнь не только мне, но и остальным аборигенам, и я не виноват что они из Донецка и области.

Да я сейчас сам мигрант, но я не лезу к соседям в огород со своим уставом, не мешаю им жить, не распостраняю свою "культурку" и не мочусь на их забор, наоборот, местные селяне неплохо с меня поимели стройматериалов, дорогу, финансы на счета сельрады и тд.

 

ПиСи. Правда все мои соседи это такие же как я киевляне, сбежавшие из города.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы меня или не услышали или не хотите слышать..

Может ли химия попасть на глубину 90 метров, я не знаю.

А вообще может произойти все что угодно, ядерная война например:)))

 

Я решил все свои проблемы, я независим, а Вы в городе абсолютно зависимы от комунальщиков и ничего не можете изменить.

Конечно я не решил две глобальные проблемы - отсутствие света и газа, но, если у меня будет такой катаклизм например 10 дней в феврале, я буду смотреть НТВ+ со спутника от генератора, спать в гостиной возле 20 кВтного камина и жарить шашлык из запасов намороженного мяса, а в Киеве начнется мор людей.

Понимаете разницу?

Вспомните как мерз город в этом году в дождливый сентябрь и начало октября.

 

Вы допускаете обычную ошибку. Вы продержитесь ровно столько, сколько продержится законность и порядок в стране. Если начнется голод, вас сметут. Запасаться надо бензином (до любой границы) и оружием (патронами). Если в стране начнется развал, единственная возможность спастись - бегство.

Проявите любопытство и почитайте историю гражданских конфликтов за последние 20 лет. С момента свержения центрального правительства и до начала полномасштабного вооруженного конфликта проходит 2-3 дня. Не забывайте про армию и ментов, у которых нет ваших запасов, но есть оружие. Не забывайте про люмпменов, для которых ваш забор, сигнал к действию.

Такие дела.

 

Добавлено через 4 минуты

не все могут туда переехать, ведь дом сложнее обслуживать.

 

С чего это? Я заморочился твердо топливным котлом, потому, что не хочу уродам деньги платить. А если таки газ подключить, то проблем вообще ни каких.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Правда все мои соседи это такие же как я киевляне, сбежавшие из города.

А вот это еще одна тема: Где строить частный дом... Желательно там, где строятся такие же как Вы не только по желанию, но и по возможностям. Это я сейчас пишу об участках в районах без благ жизни, где все приходится самим делать. Хотя, на личном опыте убедился - дешевле обходится участок с подведенными благами цивилизации - эл-во, газ, дорога, даже если он намного дороже другого.

Людям проще объединять свои усилия при равных возможностях, приведу пример который на форуме тоже проскакивает в разных темах - дорога. Строим дорогу и инициативная группа решили собрать деньги, посчитали и получилось метров триста сделать за 50 тысяч - это кое как засыпать, а там видно будет. Здесь же вступает другая группа и говорит, ребята давайте на эти деньги лучше гульнем, хоть будет что вспомнить, а то эту дорогу через пару месяцев и не вспомним. Давайте сделаем за 250 тысяч, это хоть будет на что-то похоже, а потом еще добавим. И все, приплыли - одни не могут больше, вторые категорически не хотят деньги на ветер выбрасывать... И начинаются шлагбаумы, платил - не платил, они виноваты, нет они виноваты, живешь счастливо внутри двора с врагами вокруг. Это не только дорог касается.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А вот это еще одна тема: Где строить частный дом... Желательно там, где строятся такие же как Вы не только по желанию, но и по возможностям. Это я сейчас пишу об участках в районах без благ жизни, где все приходится самим делать. Хотя, на личном опыте убедился - дешевле обходится участок с подведенными благами цивилизации - эл-во, газ, дорога, даже если он намного дороже другого.

Людям проще объединять свои усилия при равных возможностях, приведу пример который на форуме тоже проскакивает в разных темах - дорога. Строим дорогу и инициативная группа решили собрать деньги, посчитали и получилось метров триста сделать за 50 тысяч - это кое как засыпать, а там видно будет. Здесь же вступает другая группа и говорит, ребята давайте на эти деньги лучше гульнем, хоть будет что вспомнить, а то эту дорогу через пару месяцев и не вспомним. Давайте сделаем за 250 тысяч, это хоть будет на что-то похоже, а потом еще добавим. И все, приплыли - одни не могут больше, вторые категорически не хотят деньги на ветер выбрасывать... И начинаются шлагбаумы, платил - не платил, они виноваты, нет они виноваты, живешь счастливо внутри двора с врагами вокруг. Это не только дорог касается.

 

Да, было такое. Мужик продал квартиру, построил домишко. В середине 90х. Тогда его дом казался огромным. Сейчас район стал престижным. За пару лет застроили приличное поле. Того дома и не видно, такой крошечный оказался. Пришли к мужику соседи и объявили, что собирают по 100000 гран на дорогу. Тот конечно отказался, для него это фантастические деньги.

Тогда его от городили от дороги мощным заграждением. И все.

Вот вам и соседи.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да, было такое. Мужик продал квартиру, построил домишко. В середине 90х. Тогда его дом казался огромным. Сейчас район стал престижным. За пару лет застроили приличное поле. Того дома и не видно, такой крошечный оказался. Пришли к мужику соседи и объявили, что собирают по 100000 гран на дорогу. Тот конечно отказался, для него это фантастические деньги.

Тогда его от городили от дороги мощным заграждением. И все.

Вот вам и соседи.

 

В америке тоже такое было, одному чуваку так подьезд к его автомастерской перекрыли, он купил на ибей тяжолый бульдозер и переделал в танк, потом развалял накорню перекрывших, мерию и дом мера , а также полицейский участок.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

... Если начнется голод, вас сметут..

 

Вы меня конечно извините.

Но Вы, уважаемый, умом тронулись.

Какой голод???? Причем тут я????

 

Речь шла всего лишь о преимуществах владения собственным инжинирингом перед ЖКХ:)) Мне конечно похвально Ваше стремление доказать мне, что я не виживу во время голода, ядреной войны и эпидемии холеры:)))

Но Вы по-моему что то не то курите.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...