Из квартиры -в частный дом.Почему именно сейчас?

[alex.hohol]

Прочитал ветку и поделюсь вопросом.

 

Мне помнится в 1982...85 годах было очень модно уезжать в село ( несколько знакомых уехали , тогда говорили о целине Брежнева и о начале задатков фермерства). Продавали квартиру , а в селе дом давали бесплатно как переселенцам (типовые). Но в начале 90х годах село совсем умерло и они оттуда бежали в город ( нельзя было прожить в селе).

Сейчас пошла тенденция опять перекочёвывать в село (при этом я так понимаю что инфраструктуры там как не было так не скоро и будет) , и я понимаю что мы насмотревшись Европейских уютных коттеджей тоже думаем себе так сделать ( в этом ничего плохого нет) , но вот существует привязка к местности и менталитет у нации.

 

Вопрос : не будем-ли мы через какой-то период дружненько возвращаться в город обратно?

 

P.S. мы сами тоже строимся в с. Иванков , и на сегодняшний день всё отлично ,а вот что впереди.. . Хочу услышать Ваши размышления на перспективу....

[vale3]

Честно говоря модного в жизни в селе нет вообще ничего. Мы вот строимся что бы быть на свежем воздухе постоянно лишь по этой причине и строим дом. Впереди радужного ничего не ждет это точно. Знаете что там за границей жизнь за городом поощрается застройщикам всякими субсидиями, а не так как у нас - задавить бюрократией и буквоедством, полностью раздеть ценой на коммуникации. Там такого нет. Да и постройки там как то упорядочены. Все в одном архитектурном стиле. Любо смотреть. А у нас старые с чего попало построенные дачи непонятной формы, сельские хаты ужастного вида, среди них маетки на тысячи квадратов, развернутые фасади куда попало. Нет, в ближайшее время (лет пятьдесят) село не будет развиваться.

[tendy]

Прочитал ветку и поделюсь вопросом.

 

Мне помнится в 1982...85 годах было очень модно уезжать в село ( несколько знакомых уехали , тогда говорили о целине Брежнева и о начале задатков фермерства). Продавали квартиру , а в селе дом давали бесплатно как переселенцам (типовые). Но в начале 90х годах село совсем умерло и они оттуда бежали в город ( нельзя было прожить в селе).

Сейчас пошла тенденция опять перекочёвывать в село (при этом я так понимаю что инфраструктуры там как не было так не скоро и будет) , и я понимаю что мы насмотревшись Европейских уютных коттеджей тоже думаем себе так сделать ( в этом ничего плохого нет) , но вот существует привязка к местности и менталитет у нации.

 

Вопрос : не будем-ли мы через какой-то период дружненько возвращаться в город обратно?

 

P.S. мы сами тоже строимся в с. Иванков , и на сегодняшний день всё отлично ,а вот что впереди.. . Хочу услышать Ваши размышления на перспективу....

Все может быть.. Кто -то вернется.. кто-то останется.. Это как с эмиграцией (знаю возвращенцев из Израиля, например)..А зацепил в тексте - один момент.. 82-85 год - продать квартиру нельзя было))) Существовал только обмен))

[2012GERDA]

belosnezka, Уж лучше компенсировать поломки за свой счет, максимально быстро и на совесть, чем ждать "безплатных" работяг из ЖЭКа, с их попоручками и перегаром ;)

 

А у Вас что, до сих пор ЖЭКи делают бесплатно ??? Они только обслуживают в местах общего пользования. А если произошло в квартире, то это уже частная собственность и плати отдельно.

[belosnezka]

Я коренной Киевлянин и не очень понимаю смысла в продаже квартиры, даже хрущёвки, и переезда в гадюшное село

А вы представьте другой вариант: я "понаехавшая" (как любил выражаться столичный экс-мер, да и многие коренные киевляне любят эту фразу), плачу за аренду квартиры н-нную сумму опять же тем коренным киевлянам... Да к почему же мне не переехать на природу? Что теряю я, перестав кормить коренных??? Ответ: вкладываю денежки в свое собственное. Т.е. вместо того, чтобы отдать денежки киевскому дяде, я могу себе купить один месяц - холодильник, 2-й месяц - диван и т.д. Я уже не думаю: О Боже, опять 15 (или там 5) число, нужно опять платить... кому, за что...

Сорри за оф-топ, наболевшее.

[haiku]

Прочитал ветку и поделюсь вопросом.

 

Вопрос : не будем-ли мы через какой-то период дружненько возвращаться в город обратно?

 

P.S. мы сами тоже строимся в с. Иванков , и на сегодняшний день всё отлично ,а вот что впереди.. . Хочу услышать Ваши размышления на перспективу....

По теме топика

Из квартиры -в частный дом.Почему именно сейчас?

Потому что полноценная ГОРОДСКАЯ жизнь, это эрзац - НОРМАЛЬНОЙ ЖИЗНИ

 

Жертвуя самым ценным, в своей жизни - ВРЕМЕНЕМ, мы получаем, да по большому счету ИЛЛЮЗИИ

 

сытости (дерьмо из МАРКЕТА), развлечений (клубы, рестораны, тусня, бухня итп)

тепла и уюта - которое когда есть незаметно и само собой вроди как появляется

 

Незнаю как кто, а я созрел

В сентябре дембель и расчет с бывшим МЧС

Степенсия и все будет хорошо

 

Там ЭКОДОМ закидывал, по строительству дома, в обмен на КВАРТИРУ /готов пожертвовать большую часть ее продажной стоимости в счет оплаты дома своей мечты

кратенько о "хотелках"

140-160м2, геодезический соломоблочный купол, максимальное использование солнечной архитектуры, велликолепное утепление 6-ка, грунтовый теплообменник (воздушный/водяной)

ТТ-котел (остальное через личку)

Не коттеджный городок! окраина хорошего села, по типу Ковалына (как у Кошастого, но менее радикально)

 

Хотя сейчас наклевывается ряд вариантов

 

Куча проблем и даже трагедий бывает, от желания тупо перенести городской образ жизни на загородную жизнь

 

Каждый будний день мотаться на работу/с работы? итп

Зачем, 21век на дворе господа/товарищи/панове

удаленная работа

 

Я вам не буду расписываться за всех, лично я не собираюсь

И постараюсь, чтоб детки мои это поняли

- на досуге,еще материальчика на 2-3землянки/небольших гостевых шалаша припасу

 

Вобщем подписываюсь на тему

За нас, нам хорошо делать не будет - в ЭТОЙ СТРАНЕ, так 1000%

 

Люди в песках синайской пустыни оазисы создают...

там правдо государство нормальное (но то уже детали)

[Маниша]

Очень хочется узнать мнение людей, живущих в своих домах, сколько они тратят денег (приблизительно, хотя бы) на отопление, газ, свет и т.д. и т.п. Я живу в Киеве и мы платим за двухкомнатную квартиру со светом, телефоном и телевизором 700 гривен в месяц. Получается в год 8400 гривен. Вот собираемся покупать дом под Васильковом и очень хочется узнать, какие, примерно, расходы на оплату "удобств".

В доме еще не живу, но с ноября отапливаем(газ) и горячую воду в баке косвенного нагрева греем. Дом 2эт-170м2. Кирпич, минвата 150мм, сайдинг, потолок 2-го эт.-утепление250мм мин вата. Цифры такие: газ-ноябрь=293грн, декабрь=347грн, январь =317грн, февраль=227грн(теплее было). Может будет чуть больше будет,400 грн или даже 450 за счет приготовления пищи, но в более теплые месяцы намного меньше чем в квартире. Правда котел взяли конденсационный, с датчиками в помещении и на улице. Работает не все время, а когда считает нужным.

Змінено 15 березня 2013 користувачем Маниша

[alex.hohol]

.........

Я вам не буду расписываться за всех, лично я не собираюсь

И постараюсь, чтоб детки мои это поняли......

 

 

Я с Вами полностью согласен и поддерживаю Ваши желания. Но , нам не 20 лет и мы должны думать на перспективу. Посему рад мыслям всех людей ( и застройщиков и противников).

 

Ваше желание строится поддерживаю и скажу больше , что мы семьёй решили вообще построить большой семейный дом ( как в старой Англии или дореволюционной Украине) , для детей и для нас с женой(родители) и помещениями для внучат, зимний сад с камином , мастерскими , сауной , гаражом. Вобщем дом о котором говорят : мой дом моя крепость. Поддерживаю мнение что хороший дом строится несколько лет ( но не 3...6 месяцев)

 

Но вот правовую , юридическую , эмоциональную и т.д. стороны подобной миграции хотел-бы услышать.

[haiku]

Я с Вами полностью согласен и поддерживаю Ваши желания. Но , нам не 20 лет и мы должны думать на перспективу. Посему рад мыслям всех людей ( и застройщиков и противников).

 

Ваше желание строится поддерживаю и скажу больше , что мы семьёй решили вообще построить большой семейный дом ( как в старой Англии или дореволюционной Украине) , для детей и для нас с женой(родители) и помещениями для внучат, зимний сад с камином , мастерскими , сауной , гаражом. Вобщем дом о котором говорят : мой дом моя крепость. Поддерживаю мнение что хороший дом строится несколько лет ( но не 3...6 месяцев)

 

Но вот правовую , юридическую , эмоциональную и т.д. стороны подобной миграции хотел-бы услышать.

Правовая сторона - в нашей, глубоко..."правовой" стране

везде средне-паршиво

 

Юридическая? Если участок любителей поселяться до 30-50км, от черты Киева и прочих крупных городов

Приглянется какому алегарху, дупутату итп - отнимут под суспильни потребы... легко, дав символическую компенсацию...

Прецеденты есть

Риск есть и в других местах... но меньше

 

Эмоциональная, при правильном и системном подходе? зачастую -

Вот меня большая часть родни(тетки, дядьки и даже брат), не понимает

Ну в смысле, вроде как поддерживают, но... "-ты там постройся, обустройся, а уж потом мы подтянемся:D эээ, может быть"

 

Для загородной жизни - дом в 130-160 м2 огромен /ИМХО

купольная крепость

/ЭКОДОМ вы где?;)

[-ЭкоДом-]

Здесь

Я поддерживаю Вас и всех- кто хочет жить за городом. Там лучше

 

Добавлено через 4 минуты

130-160 дом не огромен. Если есть дети . Для 4-5 человек- 160-оптимальный размер. И обязательно должна быть большая крытая терасса . С печью и мангало камином. Или местом для костра возле терассы. Огонь- открытый- великая сила

[belosnezka]

"К ста те" - а вот это слово пишется вместе...(ну, если я не отстала от жизни, может ..сленг какой-то)

Главное - Киевляне с большой буквы написать)))

А к-ста-те - то все пустяки).

[Vandrey]

А вы представьте другой вариант: я "понаехавшая" (как любил выражаться столичный экс-мер, да и многие коренные киевляне любят эту фразу), плачу за аренду квартиры н-нную сумму опять же тем коренным киевлянам... Да к почему же мне не переехать на природу? Что теряю я, перестав кормить коренных??? Ответ: вкладываю денежки в свое собственное. Т.е. вместо того, чтобы отдать денежки киевскому дяде, я могу себе купить один месяц - холодильник, 2-й месяц - диван и т.д. Я уже не думаю: О Боже, опять 15 (или там 5) число, нужно опять платить... кому, за что...

Сорри за оф-топ, наболевшее.

 

Я не про тех кто приехал с других регионов, а про Киевлян в первом поколении, которые родились тут, а себя в городе чувствуют не уютно. Таких знаю много, 80% продали имущество своих родителей и своё, и уехали в область под Киев жить.

[Stroim DOM]

А вы представьте другой вариант: я "понаехавшая" (как любил выражаться столичный экс-мер, да и многие коренные киевляне любят эту фразу), плачу за аренду квартиры н-нную сумму опять же тем коренным киевлянам... Да к почему же мне не переехать на природу? Что теряю я, перестав кормить коренных??? Ответ: вкладываю денежки в свое собственное. Т.е. вместо того, чтобы отдать денежки киевскому дяде, я могу себе купить один месяц - холодильник, 2-й месяц - диван и т.д. Я уже не думаю: О Боже, опять 15 (или там 5) число, нужно опять платить... кому, за что...

Сорри за оф-топ, наболевшее.

 

Подскажите, пожалуйста, а где станки печатающие денежные купюры, а именно - гривны, продаются? Я коренной тоже не хочу кого-то кормить и жить заеб.к! Наболевшее )

 

Добавлено через 4 минуты

там правдо государство нормальное (но то уже детали)

 

Чьйо, правдо, участок пАдвис? Или весна? Новые веяния, а зима и в тепло захочетсо? Подумай.. )

[Teletrek]

Подскажите, пожалуйста, а где станки печатающие денежные купюры

Могу "подогнать" принтер , но купюры напечатанные на нем принимать отказываются...

[Stroim DOM]

Могу "подогнать" принтер , но купюры напечатанные на нем принимать отказываются...

 

А бумагу? )

[haiku]

Я не про тех кто приехал с других регионов, а про Киевлян в первом поколении, которые родились тут, а себя в городе чувствуют не уютно. Таких знаю много, 80% продали имущество своих родителей и своё, и уехали в область под Киев жить.

Я к такому близок /только еще дальше

 

Обратно к истокам - Житомирская область

/Жить на Позняках? Хоть и 5минут к метро пешком

не-не...

 

Есть родительская квартира на Печерске - внукам и правнукам

[Фрея]

А я из коренных киевлян. Я уж и не знаю, кто из моих предков приехал первый, но прабабушки уже жили здесь. Но я полностью поддерживаю идею переселиться за город! Я очень люблю Киев.....Но уже не этот....Это не Киев, увы! Мой Город был спокойный, зеленый, чистый! В нем зимой убирали снег и можно было ходить в светлых брюках в грязь! Надеюсь, что кто-то, кроме меня, об этом помнит? Мне не так много лет, всего 50, но за время моей сознательной жизни Город изменился до неузнаваемости. Я живу в центре, возле ж.д.вокзала. До большинства мест, куда мне необходимо ходить по работе и гулять, я хожу пешком. И мне тошно смотреть на то, во что превратился мой Город.Поэтому, я собираюсь за город с мужем и родителями. Конечно, квартиры в Киеве будем сдавать и получать с них доход. Сын остается вКиеве, т.к. у него работа. Ну а мы - под Васильков. Места - чудо)))

[Славетная]

Выводы из личного опыта.

 

Квартира и частный дом - это как работа в офисе на дядю и свой бизнес. По уровню ответственности и размеру вложений. В квартире владелец отвечает исключительно за внутреннее пространство, но возмущается качеством обслуживания от ЖЕКа, а так же вынужден платить за выезды на природу и городскую инфраструктуру. В частном доме же уровень комфорта много выше благодаря автономии коммуникаций, но они требуют вложений - котлы, бойлеры, генераторы, насосные станции, септик и т.д. владелец приобретает и обслуживает сам. Однако, в частном доме возможна своя инфраструктура - беседка с мангалом, баня, свой сад, а не загазованный парк - это те преимущества, которые вырастают пропорционально тому, как ухудшается экология города и как доходы уменьшаются, а инфляция растет.

 

Однако дом дому - рознь. Частный дом, как аналог квартиры - это однозначная роскошь, которую себе средний класс позволить не может. Тут спрашивали о возвратах - возвращаются из таких домов в квартиры или в меньшие дома, в основном, из-за невозможности оплачивать обслуживание - неликвидными стали огромные дома, или те дома, которые планировалось оплачивать исключительно из зарплат (до 2009 года). Отопление таких домов никак нельзя сравнивать с платежкой из ЖЕКа "за все", но и комфорт - помещения, качество воды, отопления - тоже -несопоставимы. Обслуживание же (косметический ремонт, капитальный, платежи из ЖЕКа или частной конторы, электроэнергия) будет тем дороже, чем больше площадь объекта - квартира в 80 квадратов будет дешевле в обслуживании, чем 300м, а дом - дороже, чем 300м квартира, плюс - автономные коммуникации, дом снаружи и участок. Это факт и простая математика. Дом же с хозяйством - это уже не аналог квартиры в чистом виде.

 

Во-первых, идеальных вариантов не существует, существует идеальный вариант для отдельного человека. Кто-то платит загрязненным воздухом за близость к городу, а кто-то - бензином за чистый воздух. Кто-то хочет близость кафе и кинотеатра, а кто-то поставит свою беседку с мангалом, повесит плазму и в плюс к этому будет иметь близость леса и водоема. Меня лично удивляют вопросы об инфраструктуре - горожанин кругом должен платить за казенные, в то время как владелец частного дома имеет свои - как первое может быть лучше второго? Это все равно, что сказать, что общественный транспорт лучше автомобиля, потому что не нужно париться о заправке и ремонте. Ну да ближе к дому с хозяйством.

 

Хозяйство - это то, что может дать продукт. И этот продукт однозначно качественнее и дешевле того, что продается в маркетах и на рынке. Но тут возникает основной стереотип - большинство полагает, что хозяйство - это так просто, что не требует ни затрат по времени кого-то из членов семьи ни знаний (!!!), но в месте с тем тааааак тяжело, что не стоит браться. Пример - насыпали семен в землю, разъехались по работам, ой, все сорняком заросло. Ага, значит, становится полоть - нет, это слишком тяжело. О мульче и агроволокне никто не слышал, почему?

 

Я коренная киевлянка и никогда даже не бывала в селе. Вот сразу пример - предположим, что кто-то из ваших предков был портным. Означает ли это, что в какой-то момент своей взрослой жизни, являясь, например, по профессии бухгалтером, вы можете сесть за швейную машинку и сшить отличный костюм? Или, если все прямо родственники столярили - означает ли это, что вы, пару раз в детстве видевший, как это делается, сможете с первого раза смастерить хотя бы стол и стулья приемлемого качества? Еще круче возьмем - ваша бабка знала 5 языков и в детстве что-то пролетало мимо Ваших ушей - Вы возьметесь профессионально перевести текст в 40-50 лет только на том основании, что слышали какие-то слова в 5 или 10 лет? На каникулах, например? Так почему все поголовно полагают, что земледелие, животноводство и тем более современные агротехнологии доступны всем и каждому на простом основании, что "бывал в селе на каникулах" и почему человек судит о тяжести современного ведения хозяйства по опыту своей бабки с тяпкой? ???

 

Много написала, короче - дом с хозяйством перестает быть недвижимостью, которая только тянет на себя деньги без какой-либо отдачи, если она не в аренде. Потому что такая недвижимость способна дать качественный и дешевый продукт, а продукты - это извините, 70% расходов от доходов любых граждан. И по стоимости покупки, и по стоимости обслуживания такой дом более доступен среднему классу, нежели частный дом без хозяйства. А если у кого-то возникают сомнения в стиле: "А это ж бойлер покупать надо и ездить" - то это к возврату о том, что за все нужно платит. Просто горожанин, на самом деле, платит больше всех. Всем спасибо за внимание.

 

Добавлено через 15 минут

Отвечаю на вопрос по названию темы - потому что стереотип: "В городе - хорошо, в частном доме (раньше это было только в контексте села) - плохо" - устарел. Интернет, автомобили, транспортное общественное сообщение, водопровод из пластика, доступность строй-материалов - сделали жизнь в любом частном доме даже более комфортной, чем в городе, а ухудшающаяся экология в городе - город не таким уж привлекательным и для жилья. Главное все же - интернет. И я бы не сравнивала поток в села в кризис 90х в первобытный быт с первобытными способами ведения хозяйства с потерей "волны" с городом и современную ситуацию, когда переезжающий только приобретает - воду, воздух, коммуникации, другое дело, что за приобретения всегда нужно платить.

[belosnezka]

где станки печатающие денежные купюры, а именно - гривны, продаются?

а работать не пробовали?

 

Добавлено через 1 минуту

А бумагу? )

Сразу видно, что коренной.

Все на блюдечке подай.

[Славетная]

А вы представьте другой вариант: я "понаехавшая" (как любил выражаться столичный экс-мер, да и многие коренные киевляне любят эту фразу), плачу за аренду квартиры н-нную сумму опять же тем коренным киевлянам... Да к почему же мне не переехать на природу? Что теряю я, перестав кормить коренных??? Ответ: вкладываю денежки в свое собственное. Т.е. вместо того, чтобы отдать денежки киевскому дяде, я могу себе купить один месяц - холодильник, 2-й месяц - диван и т.д. Я уже не думаю: О Боже, опять 15 (или там 5) число, нужно опять платить... кому, за что...

Сорри за оф-топ, наболевшее.

 

Так горожанин платит всем - олигархам, которые владеют производствами, супермаркетами, чиновникам, чиновникам, которые владеют прикрытыми бизнесами по завозу импорта, владельцам салонов и ресторанов - а не только тем, кто непосредственно обслуживает - кассиру или официанту. И это - нормально, а платить за жилье - нет? Так живите там, где родились, снимайте общагу у какого-то предприятия, живите на мусорнике, найдите работу получше и купите свое, возьмите кредит - куча вариантов, зачем же жить в таком, который так отравляет завистью каждый месяц?

[Propeller]

Я прошу прощения не читал писанное здесь ранее (ленивый).

Если говорить просто о жилье за городом, то конечно здесь только плюсы.

Но теперь надо жилье за городом наложить на текущий способ жизни семьи.

 

Чтобы долго не писАть возможные варианты.

Давайте рассмотрим один вариант.

 

Он, она + 1 отпрыск.

Оба работают не "удалено" в Киеве с 9.00 до 18.00.

Детё ходит в школу в Киеве (1-5 класс) и на "спорт" или "английский" несколько раз в неделю.

Живут комфортно в 30-40 км от центра города.

 

Опишите мне распорядок дня этой семьи.

[Stroim DOM]

а работать не пробовали?

 

Добавлено через 1 минуту

 

Сразу видно, что коренной.

Все на блюдечке подай.

 

В основном понаехавшие сдают квартиры коренным, а коренные, из-за понаехавших, не могут по адекватной цене купить бетонную коробку.

 

П.с. Еще и аренда растёт из-за "кому, за что?"

[Zak]

А я из коренных киевлян. Я уж и не знаю, кто из моих предков приехал первый, но прабабушки уже жили здесь. Но я полностью поддерживаю идею переселиться за город! Я очень люблю Киев.....Но уже не этот....Это не Киев, увы!

 

Увы, Киев буквально на глазах превращается в помойку.

[Славетная]

В основном понаехавшие сдают квартиры коренным, а коренные, из-за понаехавших, не могут по адекватной цене купить бетонную коробку.

 

П.с. Еще и аренда растёт из-за "кому, за что?"

 

В 90х государство предлагало оплатить 50% новостроя на Оболонских Липках. Заменили прописку на регистрацию и дома стали раскупаться на уровне ямы под фундамент, построенные дома стояли на 80% пустыми, так как хозяева квартиры жили и работали в других городах.

 

Кстати, еще вариант для Белоснежки - снять у иногороднего - это реально решает проблему с коренными.

[belosnezka]

понаехавшие сдают квартиры коренным

Брехня))

Коренные ютятся по 4-5 семей в одной квартире, но снимать не пойдут.

 

Добавлено через 1 минуту

вариант для Белоснежки

Вариант отпадает.

Белоснежка строит себе дом и в нем живет уже 2 года)

 

Добавлено через 2 минуты

живите на мусорнике

Переборщили.

 

Добавлено через 3 минуты

платить за жилье

Только умеренна ли плата?

Пишу не о себе, о реальных знакомых:

зарплата 4 тыс. + 4 тыс. + маленький чел.

а за квартиру платят 4500.

Обоснована ли такая аренда?

И каковы ее перспективы?