Пвита Александр Опубліковано: 1 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 1 березня 2011 Литос - г...но. Брал 4 года назад, построил из него забор. Решающим при выборе стали уверения продавца о том, что не будет высолов. Когда появились высолы позвонил продавцу, он типа удивился и сказал, что эти высолы смываются водой. Собственно это почти правда. Однако литоса больше никогда не куплю... Вот я того же начитался и наслушался поэтому остановил свой выбор на кирпиче Фагот он получше будет ну и подороже блин, но как говорится мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи... А купить надо не у фирмочек однодневных, а в приличных, чтобы потом претензию можно официально предъявить, а вообще-то видел в Эпицентре этот кирпич так, что лучше купить там и сохранить чек. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
genas45 Опубліковано: 1 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2011 Предлагаю рядовой кирпич экологически чистый с Винницкой области . На место производства могу организовать экскурсию на выходные- лучше летом . Там за одно и отдохнуть миожно на Ю Буге. В данный момент есть в наличии кирпич прошлогонего производства Самым лучшим считается кирпич произведенный по технологии естественного высушивания сырца-- так это там Звоните по тел 0986898751 Владимир Скажите, где в Киеве можно пощупать Ваш кирпич? Спрашивал Вас об этом в разделе "Реклама", но Вы молчите, как партизан Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vlam Опубліковано: 8 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2011 Вот я того же начитался и наслушался поэтому остановил свой выбор на кирпиче Фагот он получше будет ну и подороже блин, но как говорится мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи... А купить надо не у фирмочек однодневных, а в приличных, чтобы потом претензию можно официально предъявить, а вообще-то видел в Эпицентре этот кирпич так, что лучше купить там и сохранить чек. А я всегда сохраняю чеки. Только не уверен, что наличие высолов является поводом для рекламации. Принял к сведению прозвучавшую информацию об марке цемента. Непонятно почему продавцы об этом не знают... А высолы я уже который год собираюсь победить известным средством, но после дождей они пропадают и мне становиться облом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ninanina Опубліковано: 8 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2011 Каждый кирпич, как и каждое изделия имеет сертификат качества. Продукция объязана быть сертифицированна соотвественно требованиям. Если Вы определились в кирпиче: керамический, силикатный, или иного (по способу изготовления). А уже дальше ставите перед собой цель о его использовании: внешнее, внутренее, временные здания. И прежде чем, Вы выбираете изготовителя, определитесь, пожалуйста, с маркой по М, что обозначает прочность на сжатие и изгиб, а дальше - посмотрите морозостойкость, и пожалуйста, не постесняйтесь, а все-таки возьмите с собой или линейку, или штангециркуль, когда собираетесь на склад готовой продукции или завод-изготовитель, геометрические размеры очень хорошо влияют на все другие параметры кирпича. В керамической керпиче - постучите, отзвук говорит о выпалености и стойкости, глухой звук, о недопале. О силикатном - какой-он бы не был - желтый, бежевый, все равно основную роль играют перечисленные параметры. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rokus Опубліковано: 9 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 березня 2011 возьмите с собой или линейку, или штангециркуль, когда собираетесь на склад готовой продукции или завод-изготовитель, геометрические размеры очень хорошо влияют на все другие параметры кирпича С утра озадачился, как же геометрические размеры влияют на все другие параметры, и на какие параметры? Клинкерный кирпич из всех известных видов самый кривой, размеры "гуляют" до +- 5 мм, и почему же он тогда самый дорогой? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olegsavchenko Опубліковано: 9 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 березня 2011 С утра озадачился, как же геометрические размеры влияют на все другие параметры, и на какие параметры? Клинкерный кирпич из всех известных видов самый кривой, размеры "гуляют" до +- 5 мм, и почему же он тогда самый дорогой? У клинкера кривизна больше,так как температура обжига очень высокая,а дорогой,потому что характеристики намного лучше,чем у облицовочного! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пвита Александр Опубліковано: 11 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 березня 2011 А я всегда сохраняю чеки. Только не уверен, что наличие высолов является поводом для рекламации. Принял к сведению прозвучавшую информацию об марке цемента. Непонятно почему продавцы об этом не знают... А высолы я уже который год собираюсь победить известным средством, но после дождей они пропадают и мне становиться облом А где покупали Литос? может у них и Фагот есть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vlam Опубліковано: 16 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2011 А где покупали Литос? может у них и Фагот есть? www.arigonbud.com.ua/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Natysik Опубліковано: 20 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2011 Вот я того же начитался и наслушался поэтому остановил свой выбор на кирпиче Фагот он получше будет ну и подороже блин, но как говорится мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи... А купить надо не у фирмочек однодневных, а в приличных, чтобы потом претензию можно официально предъявить, а вообще-то видел в Эпицентре этот кирпич так, что лучше купить там и сохранить чек. Вот вчера была в Эпицентре, на облицовочную плитку Фагот "супер цена" - 3,70 (20). На сайте завода fagot.com.ua/for_dilers/price/price_fagot_UAH.pdf - 3,464. А вот еще сайт: www.kirpi4ik.com.ua/pages.php?pageid=29 Здесь цеа - 2,85 той же 20. Где подвох? Никто не сталкивался с "Кирпичиком"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алексей 77 Опубліковано: 20 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2011 Цена на сайте это не факт , что эта цена будет и при покупке, цены на кирпич Фагот и Литос поднялись. Можете посмотреть наш прайс мы являемся региональными дилерами завода Фагот.(ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алексей 77 Опубліковано: 20 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2011 Вот вчера была в Эпицентре, на облицовочную плитку Фагот "супер цена" - 3,70 (20). На сайте завода fagot.com.ua/for_dilers/price/price_fagot_UAH.pdf - 3,464. А вот еще сайт: www.kirpi4ik.com.ua/pages.php?pageid=29 Здесь цеа - 2,85 той же 20. Где подвох? Никто не сталкивался с "Кирпичиком"? Цены на заводе Фагот, без доставки и без стоимости упаковки и к тому же у дилеров есть дисконты, этим можно объяснить разницу в цене. Вы имеете ввиду плитку фасадную или цокольную 20? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Natysik Опубліковано: 20 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2011 Цены на заводе Фагот, без доставки и без стоимости упаковки и к тому же у дилеров есть дисконты, этим можно объяснить разницу в цене. Вы имеете ввиду плитку фасадную или цокольную 20? Цокольную. Так я о чем. Если Кирпичик сайт врет то уж лучше в Эпицентре. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 26 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 березня 2011 рассматриваю вариант строительства из кирпича...немного потерялась в понятиях и свойствах... клинкерный, это весь кирпич, который из глины? те. пустотелый это клинкерный кирпич типа 2 нф? или я путаю что то... есть ли смысл полностью строиться из пустотелого кирпича? действительно ли пустоты создают дополнительное тепло? я уже запуталась...для себя только начала изучать кирпич... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vctor Опубліковано: 26 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 березня 2011 люди если б вы знали как производят кирпичи в Украине, то ... лучше вам не знать, как и то из чего колбасу делают, 5 лет проработал на известном кирпичном заводе. М 100, М 150, сертификаты ... :D манагеры Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pride Опубліковано: 26 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 березня 2011 рассматриваю вариант строительства из кирпича...немного потерялась в понятиях и свойствах... клинкерный, это весь кирпич, который из глины? те. пустотелый это клинкерный кирпич типа 2 нф? или я путаю что то... есть ли смысл полностью строиться из пустотелого кирпича? действительно ли пустоты создают дополнительное тепло? я уже запуталась...для себя только начала изучать кирпич... Клинкерный кирпич - это из глины и песка. В этом вы правы. Но главное его отличие от простого керамического (глиняного) кирпича - это в водопоглащении. Т.е. к клинкеру относится кирпич с водопоглащением до или < 6%. Весь кирпич с водопоглащением > 6 % считается ОБЛИЦОВОЧНЫМ. Клинкер имеет прочность от M300 и более. Немецкий CRH, к примеру, М350. Морозостойкость у клинкера от F150. Из клинкера стены строят, как правило, только в качестве облицовки. А из керамического (рядового) кирпича - всю толщу стены. У рядового кирпича характеристики должны быть следующие. Может быть полнотелым или перфорированым. (Пустоты действительно создают "тепло" за счёт обездвиживания воздуха в камерах кирпича, но незначительно - утеплять стену всё равно надо) Марка прочности М75, 100, 125, 150, 200. Лучше: М125 или М150. (Если слишком большая марка прочности, например 150 или 200, то могут быть проблемы с производством штроб под кабели или трубы, а также при устройстве розеток и проходе сквозь стены - большой износ инструментов - мастера будут рядить выше цены за свои услуги, но это частности). Марка морозоустойчивости: F25, F30, F35, F50. Тут - чем выше - тем лучше. Бывает и F15 - но я бы себе такой не брал. По водопоглащению - рядовой кирпич должен быть в пределах от 10% до 20%. Вот вкратце всё. Если что-то непонятно - спрашивайте. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 27 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2011 Если что-то непонятно - спрашивайте. большое спасибо за столь обширный ответ. посоветовали пирог стены: полтора 2 нф, 100 мин ваты, облицовка на выбор.. вот загуглила про нф Размер (мм) 250120138 Масса (кг) 4,6 Плотность (кг/м3) 900 Марка М100-150 Морозостойкость F 50 Водопоглощение () 18-24 Теплопроводность (Вт/м0С) при влажности 0% 0,21 Количество на поддоне (шт. ) 256 Вроде по описанию близко к "хорошему". Сразу возник вопрос: насколько удобно рабочим будет класть двойной кирпич, он же тяжелее? Какие могут быть неудобства или удастся так сэкономить на растворе (хотя понимаю-это наверное копейки). Какого производителя кирпич сейчас все таки неплох? Как его протестить перед закупкой?Уже вывела: кидать с метра, поливат водой, морозить и смотреть что будет? Т.е при строительстве из пустотелого кирпича, который вроде чуток дороже полнотелого, утепления мне понадобится чуть меньше? Или нет? спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pride Опубліковано: 27 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2011 Кирпич 2 ya - отличный. Так что берите и не раздумывайте. Класть удобно. (как минимум, в два раза быстрее) Для сравнения, блок поротерма 44 эквивалентен 12 кирпичам. И весит около 18кг. Но ни один рабочий не жалуется. Кладут. А 2 NF, на мой взгляд, прочнее и удобнее. Просто, если вы будете применять связи (анкеры) для перевязки с внешней (облицовочной кирпичной) стеной, учтите шаг. Например, если в рядовом кирпиче PF (250х120х65) высота ряда равна 65+10 (шов) = 75мм. То, если перевязывать необходимо каждые 400мм - это значит 75х5=375мм, т.е. каждые пять рядов. А кирпич 2NF (250х120х138 ) 138+10=148мм 148х2=296мм. Т.е. делайте перевязку каждые 2 ряда анкерами и они будут совпадать с лицевой стеной из кирпича формата RF (PF) каждые четыре ряда, чего и требует регламент. Впрочем, если у вас будет кирпич (лицевой) европейского формата NF (240x115x71), например, Roben, то он будет совпадать (71+10=81; 81х5=405мм) каждые пять рядов, что тоже подходит по нормам. А по поводу ваты, я бы подумал ещё на вашем месте. Дело в том, что она сгнивает за десять лет, примерно. И через десять лет вы увидите, что ваши расходы на отопление резко увеличатся. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pride Опубліковано: 27 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2011 Из полнотелых кирпичей очень хорошего качества Глобинский кирпич марки М100, М125. Производитель в Глобино (Лубны). Но не путайте с другим производителем из Лубнов. Глобинский кирпич входит в холдинг, который занимается животноводством и мясо-молочной продукцией (там же). Его продукцию, я думаю, вы лицезреете в супермаркетах везде. Так вот, возвращаясь к кирпичу, вам в любом случае понадобится полнотелый кирпич для внутренных стен и перегородок. Дело в том, что щелевой или пустотелый кирпич является не очень хорошим звукоизолятором (что бы вам там не рассказывали). Поэтому умные люди делают внутренние перегородки из полнотелого кирпича. Таким образом вы получаете тонкую! и хорошо изолированную стену. Кроме того, полнотелый кирпич, играет большую роль по части теплоинерционности здания, что благотворно влияет на температурные колебания помещений. Т.е. если зимой, не дай Бог, у вас сломается котёл или ещё какие-то перебои с отоплением случатся, если у вас внутри будет большая масса глины и она будет хорошо утеплена снаружи, вы первые несколько дней не почувствуете дискомфорта даже без отопления совсем. А за это время успеете починить. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 27 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2011 81х5=405мм) А по поводу ваты, я бы подумал ещё на вашем месте. Дело в том, что она сгнивает за десять лет, примерно. И через десять лет вы увидите, что ваши расходы на отопление резко увеличатся. огромное спасибо за обширный ответ!!! я действительно только сегодня в мураторе начиталась что пустотелый кирпич хорошо звукоизолирует...ан нет, оказывается.. глобино это получается этот?www.globino.ua/index.php?cat=14 а что про этот tbkapelsin.prom.ua/p591220-kirpich-dvojnoj-sbk.html можете сказать? я чем больше читаю-тем больше меня кидает из крайности в крайность..начитаешься что и кирпич бывает отвратного качества и думаешь..может ну его и сварганить с газбетона по быстрому, если неясно с чего тот кирпич делают и что ему будет через пару лет. кирпич с утепленным газбетоном я так понимаю так на так получится? про мин вату уже тоже сомневаюсь...а что остается? пенопласт? еще была мысль не обрабатывать фасад, а просто -штукатура..но почитала - штукатурка очень недолговечна? а еще в один облицовочный кирпич пустить - тоже недешево выйдет.. и надо ли там прослойку воздуха тогда оставлять? Обязательно ли утепление делать сразу, при заложении основной стены? Нужно ли дому выстояться (а вообще нужно??? ой как не хочется ждать), а потом утеплять и т.д.? столько вопросов и везде противоречивые ответы... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AleSok Опубліковано: 27 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2011 Из полнотелых кирпичей очень хорошего качества Глобинский кирпич марки М100, М125. Производитель в Глобино (Лубны). Но не путайте с другим производителем из Лубнов. Глобинский кирпич входит в холдинг, который занимается животноводством и мясо-молочной продукцией (там же). Его продукцию, я думаю, вы лицезреете в супермаркетах везде. по моей информации этот кирпичный завод уже закрыт stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=22261&page=7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pride Опубліковано: 27 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2011 по моей информации этот кирпичный завод уже закрыт stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=22261&page=7 В этом году они перестают производить кирпич, а расширяют животноводческий комплекс. Будет ли работать завод в 2012 году - информации нет. Если срочно - необходимо искать другой кирпич. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pride Опубліковано: 27 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2011 огромное спасибо за обширный ответ!!! я действительно только сегодня в мураторе начиталась что пустотелый кирпич хорошо звукоизолирует...ан нет, оказывается.. глобино это получается этот?www.globino.ua/index.php?cat=14 а что про этот tbkapelsin.prom.ua/p591220-kirpich-dvojnoj-sbk.html можете сказать? я чем больше читаю-тем больше меня кидает из крайности в крайность..начитаешься что и кирпич бывает отвратного качества и думаешь..может ну его и сварганить с газбетона по быстрому, если неясно с чего тот кирпич делают и что ему будет через пару лет. кирпич с утепленным газбетоном я так понимаю так на так получится? про мин вату уже тоже сомневаюсь...а что остается? пенопласт? еще была мысль не обрабатывать фасад, а просто -штукатура..но почитала - штукатурка очень недолговечна? а еще в один облицовочный кирпич пустить - тоже недешево выйдет.. и надо ли там прослойку воздуха тогда оставлять? Обязательно ли утепление делать сразу, при заложении основной стены? Нужно ли дому выстояться (а вообще нужно??? ой как не хочется ждать), а потом утеплять и т.д.? столько вопросов и везде противоречивые ответы... Да - это Глобино. Кирпич из Лубнов (другой) тоже вроде бы неплохой, но по нему тут на сайте была противоречивая информация. Но тут зато есть их представитель под ником Lubny (насколько я помню). Кирпич 2NF - отлиный кирпич для внешних стен. И с геометрией у него всё в порядке. Ещё, как вариант, очень хвалил белоцерковский кирпич БЦ форумчанин AndrejKiev. На выставке я с их представителями общался. У них по-прежнему можно брать отсортовку лицевого по цене рядового. Если вы не в курсе, то объясню. Почти каждый кирпичный завод, который делает лицевой кирпич, не клинкер! отсортовует брак лицевого кирпича. В основном по цвету и геометрии. У них его можно купить как рядовой. Вот AndrejKiev себе так два дома построил из БЦ кирпича. А на внутренние стены - посмотрите полнотелый. Правда на выставке мне сказали, что БЦ отсортовка идёт по цене 1,5 грн./шт., что я считаю слишком дорого. Так что уж лучше 2НФ по 2,15 (тут же ж 2,12 обычного кирпича). По утеплению. Есть два варианта. Либо выгнать сначала из чернового кирпича несущие стены и заложить в них анкеры для связи с облицовкой. Дать выстоятся зиму (накрыв конечно кровлей) а со следующей весны утеплять и облицовывать. (Это мой выбор) Другой вариант - это выгонять всю толщу стены сразу, одновременно и утепляя. Я против этого. Объясню. Тяжело найти бригаду, которая бы КЛАССНО ложила лицевой кирпич. За работу КЛАССНАЯ бригада возьмёт немало. Если говорить с ними ещё и за рядовой - цена будет дешевле лицевого, конечно, но гораздо дороже средних цен. Кроме того, второй вариант подразумевает закупку одновременно и рядового и лицевого кирича, и утеплителя. А так - можно растянуть удовольствие:D Ну, а если вы ошибётесь с бригадой (во втором варианте) и вам испортят кирпич по 12грн. за шт. (в моём случае) - то будет больно, и даже если вы и остановите вовремя стройку и попрощаетесь с бригадой - в результате не будет закончена коробка (срыв сроков). А контролировать поэтапно: несущие, кровля, утепление, облицовка - легче. А исправлять что-то из кирпича по 1грн. дешевле, чем по 12грн.:D Да и утепление так легче проконтролировать. Вот такая у меня логика. Теперь по утеплению. Если не дорого - пенопласт (только найти тех, кто варит хорошо его) или засыпать вспученный перлит, а ещё лучше перлитобетон. В во всех этих случаях воздушка не нужна. Если подороже, но более технологично - то пеностекло. Только лучше не белорусское, а наше (запорожское) или бельгийское (немецкое). У него и геометрия лучше, тех. характеристики лучше. Пока дом выстаивается - можно закрыть проёмы таким сендвичем (фанера+пенопласт+фанера), сдалав там небольшие световые окна под плёнкой. Вместо фанеры можно взять любую доску. И можно прокладывать электросети и отопление по очереди. [Чтобы вы знали, это вам любой нормальный мастер скажет, что вы (как застройщик) должны обеспечить температуру внутри помещения +5. Это невозможно сделать при окнах, затянутых просто полиэтиленом. А так - у вас работы будут внутри идти и зимой. Если конечно сделаете до сильных морозов отопление. Но за осень можно сделать. Главное об этом подумать ещё летом.] А потом и делать штукатурку черновую. А после отделки и утепления стен снаружи - можно вставлять окна и заканчивать внутренние работы. Ну, это у меня такой план. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarakashka Опубліковано: 28 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2011 Ну, это у меня такой план. мега-разжевано! спасибо большое! я чего то все думала, что внутри лучше ничего не делать, типа кирпич стоять должен какое то время...какие то предрассудки что трещины потом пойдут и т.д. но я думаю пока до чистовых работа дойдет - оно все устаится. так для облицовки все таки тоже кирпич..как ни крути..по 12 грн - сильно сайдинг точно не нравится... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pride Опубліковано: 28 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2011 мега-разжевано! спасибо большое! я чего то все думала, что внутри лучше ничего не делать, типа кирпич стоять должен какое то время...какие то предрассудки что трещины потом пойдут и т.д. но я думаю пока до чистовых работа дойдет - оно все устаится. так для облицовки все таки тоже кирпич..как ни крути..по 12 грн - сильно сайдинг точно не нравится... А у меня по проекту будет "завышенная талия", как я её называю. Т.е. низ из клинкера, но в высоту не до уровня перекрытия между первым и вторым, а выше - под низ окон второго этажа. А выше - будет доска типа Werzalit. Правда она какая-то тороговастая выходит, но может найду к тому времени где-то скидку или денег больше заработаю:D Преимущество её в том - что она не нуждается ни в каком уходе и влагостойкая. Я на выставке кусок у них взял - поиздевался над ним Хороший фасад, одним словом. Кроме того, у меня будут достаточно широкие свесы крыши, которые второй этаж точно будут оберегать от дождя. А кликер по 12грн. - ну такие у нас цены на немецкий клинкер. Вот я и хочу разделить расходы на этапы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алексей 77 Опубліковано: 28 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2011 По поводу рядовки можно предложить рядовой Борзна, также отбраковка лицевого от машины 1.3 с доставкой. по поводу 2 нф не уверен , что Вам кто-то сейчас его продаст по 2.15 !! Хотя хороший выбор для рядовки мы 2нф продаем по 2.52 с доставкой по Киеву. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз