Керамзит VS щебень в перекрытии

[Крышник]

Реставрировал старый,с отвалившимися углами,открытый балкон у родителей устройством опалубки,выставлением маяков,с уклоном 3 град,и заливкой всего этого цементно-песчаной смеси,где вместо щебня использовал керамзит,т.к. не хотел нагружать.Там осн.несущая часть балкона всё таки консоль из двутавра.Сверху плитка морозостойкая,уже шесть лет конструкция как новая.

Знаю стены некоторых многоэтажек сделана из керамзитного ж/б,но там вертикаль.

Надумал себе делать перекрытие второго этажа по профнастилу(расстояние между опор около 4-4,5м) и задумал туда,для облегчения конструкции и утепления,засыпать керамзит.Понятно,что основные нагрузки будет нести арматура и рёбра профнастила,но закрались сомнения,а не снизит ли прочность замена щебня керамзитом,т.к хочу сделать толщину 15 см+ рёбра 57 мм у профнастила????

Требуется помощь зала,развеять или укрепить мои сомнения.

[lastandr]

Для устройства перекрытия с пролетом 4-4.5м рекомендуется применять бетон марки не ниже В25(прочность 300-350кгс/см2),его вес примерно 2200-2300кг/м3.Чтобы сделать конструктивный керамзитобетон такой марки на 1м3 вам понадобиться не менее:

1-400кг портландцемента М500

2-800кг керамзитового гравия М30-35(а не того,что в мешках)

3-500кг кварцевого(а не речного)песка

4-200л воды

ИТОГО вес 1м3 "мокрого" изделия составит около 1900кг(без арматуры).

Арматуры пойдет на 1м2 перекрытия для обычного бетона примерно 12-15кг(одна сетка 12А400С 150-150мм),и для керамзитобетона -22-24кг(с учетом меньшей прочности на изгиб -две сетки 12А400С 200х200мм)

Итак,для перекрытия толщиной 150мм вес 1м2 с учетом арматуры составит соответственно 340кг и 300кг+вес профнастила.Разница не существенная,а если посчитать стоимость того и того...

[Крышник]

1-400кг портландцемента М500

2-800кг керамзитового гравия М30-35(а не того,что в мешках)

3-500кг кварцевого(а не речного)песка

4-200л воды

 

Вопросы:

1.Тут понятно,крепчее будет.

2.а что в мешках не бывает плотностью 300??Дык и в машину могут засыпать х.з. что,как отличить нужную плотность керамзита от фуфла??

3.Я думал песок весь кварцевый...и у меня в основном речной,и что он не кварцевый ???Как отличить кварцевый от некварцевого.

4.Сл.Б. хоть к воде требований нет.

П.С.Разица не существенная..???ну,если 30кг разницы умножить на 50 м2,то будет 1500 кг,.

[lastandr]

Я вам дал сведения из таблиц производителя конструктивного керамзитобетона.

У нас обычно продается керамзит для утепления М15-М20,а тот еще надо поискать...

Насчет песка -пройдитесь по инету...

1500кг разделите на площадь несущих стен,получите доп.нагрузку...

[Alexander Pryakha]

а профнастил какой? ПНС57 маловато, его обычно поперек балок ставят (а балки шагом 1-1,2м).

вот если ПНС128 тогда можно и без балок.

и каркасы в каждую гофру

с верхней и нижней ар-рой - D8мм

И поверху гофр еще поперек каркасов - арматуру тоже положите.

Выше гофр плита 50мм - всего значит получится высотой 128+50мм

[Крышник]

а профнастил какой? ПНС57 маловато, его обычно поперек балок ставят (а балки шагом 1-1,2м).

вот если ПНС128 тогда можно и без балок.

и каркасы в каждую гофру

с верхней и нижней ар-рой - D8мм

И поверху гофр еще поперек каркасов - арматуру тоже положите.

Выше гофр плита 50мм - всего значит получится высотой 128+50мм

 

Саша спасибо,как домучаю проект позвоню с вопросами,пока занимаюсь самообразованием.

Хотел ПС-75,но многие говорят,что 57 хватит,но ясно,что всё надо считать...вот и считаю,думаю.

А как на Ваш взгляд про замену щебня керамзитом,уменьшит мощу??

Ещё вопрос,а если армировка Т-образная,вернее "ТТ" образнная,как две буквы Т,одна над другой??

[Alexander Pryakha]

А как на Ваш взгляд про замену щебня керамзитом,уменьшит мощу??

Ещё вопрос,а если армировка Т-образная,вернее "ТТ" образнная,как две буквы Т,одна над другой??

Я бы себе керамзит не ставил.

Заказчикам тоже не ставлю.

Даже если речь идет об уменьшении веса каркаса.

Неработал с ним.

Теоретически его конечно можно использовать -не вопрос.

Но бетононасосом его на высоту не подашь, только колотить в мешалке и ведрами.

если здание высотное -тогда сразу в связи с этим использование этого материала отпадает.

Еще одна из причин неиспользования этого материала,

та что керамзит в основном продается только на Корчеватом и он дорогой.

Лучше посчитайте по деньгам, что дешевле -щебень с ближайшего карьера+доплата помошникам за тягание тяжести

- или покупка керамзита. Все же лучше традиционно - щебень.

Вообще у меня по профнастильным перекрытиям много наработок.

Сейчас на пролет 8,2м без балок проектирую на одном здании

профнастил ПНС 128 с каркасами. Так как каркасов будет много - арматуру экономим и каркасы там -"хитрые"