Какую систему "умный дом" выбрать?

[smartdom]

А че с котлом надо делать?

[Прохожий]

А че с котлом надо делать?

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2315479&postcount=287

[smartdom]

Вы говорите о голословии, а сами в ответ на пост о вентиляции задаете вопрос про управление климатом. Но я все таки отвечу - да, мы можем управлять отоплением и кондиционерами, с помощью датчиков температуры и СМ9 модуля. Датчик будет включать и выключать нужные устройства, для достижения заданной Вами температуры. СМ9 модуль стоит - 140 евро, датчик температуры - 6 евро, 8ми канальный модуль управления радиаторами - 350 евро(из названия можно понять, что дает возможность управлять 8ми каналами отопления). Ну как, теперь Вы счастливы?

А по поводу протокола, Вы правы разработан в Германии фирмой Bosсh.

 

Это всевозможные шлюзы

www.coolautomation.com/es/products/touchpad-es/thermopad-d-daikin/

 

Это сравнима с вашим функционалом и ценой?

 

Датчик (ссылка устарела)

Актуаторы

(ссылка устарела)

 

 

Схему управление отоплением без панелей я как раз сейчас инсталлирую. Но это исключение из правил, так захотел заказчик.

Только у меня датчик надо было меньших габаритов

(ссылка устарела),

Актуаторы юнг, и тач панель юнг.

 

Добавлено через 2 минуты

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2315479&postcount=287

 

Таймер надо? Выход релейный?

Змінено 27 червня 2013 користувачем smartdom

[Прохожий]

Таймер надо? Выход релейный?

А как же... По другому не отследить временнЫе интервалы трехзонного тарифа. Выход на включение - либо реле, либо симистор. При чем есть три ступени мощности.... То есть выходов три... Желателен контроль трех точек температуры - вход котла, выход котла и температура помещения. Да... чуть не забыл... четвертый выход - управление насосом и пятый - узел смешивания. Хотя пятый и не обязателен.

Ваще хорошо было бы иметь контроль давления системы "от и до" какого то давления воды... Защита от сухого хода насоса ( и ТЭНов)

[REYDER]

Прохожий, нарываетесь на полноценный термостат, а если еще и погодное регулирование захотите и смеситель так и на контроллер )))

[smartdom]

А как же... По другому не отследить временнЫе интервалы трехзонного тарифа. Выход на включение - либо реле, либо симистор. При чем есть три ступени мощности.... То есть выходов три... Желателен контроль трех точек температуры - вход котла, выход котла и температура помещения. Да... чуть не забыл... четвертый выход - управление насосом и пятый - узел смешивания. Хотя пятый и не обязателен.

Ваще хорошо было бы иметь контроль давления системы "от и до" какого то давления воды... Защита от сухого хода насоса ( и ТЭНов)

 

Дешевле раута ниче не будет. Термостат здесь не поможет. Тут целый щит автоматики с контроллером.

[REYDER]

Прохожий, чем такая штука не подходит то?

[Прохожий]

Прохожий, нарываетесь на полноценный термостат, а если еще и погодное регулирование захотите и смеситель так и на контроллер )))

 

Прохожий, чем такая штука не подходит то?

Не... На термостат я не нарываюсь. Термостаты не дают возможности ставить запрет на включение оборудования в пиковый тариф ( разве что применить в качестве "выключателя" программу антизамерзания) К тому же будет сложность управления циркуляционным насосом системы... Либо он должен маслать постоянно, либо ставить дополнительный прибор для организации задержки включения нагревателей (вначале включается насос и через 10-30 секунд нагреватели). Штука по ссылке ничего этого не умеет... Только задатчик температур по времени и всё...

Дешевле раута ниче не будет. Термостат здесь не поможет. Тут целый щит автоматики с контроллером.

Да я уже понял что готового решения для бытового применения не существует... Думаю что "нарвался" на разработку PLC и даже не на 8-ми битном PIC. Но думаю что "целый щит" можно будет заменить симисторами на включение трех режимов мощности... Думаю что на плате они не займут много места.

[Diver]

К тому же будет сложность управления циркуляционным насосом системы...

а им нужно будет самостоятельно рулить.

бывают термостаты куда подключается насос.

пиковую нагрузку любым достаточно точным реле времени отключать.

в разделе о котлах некоторые себе такое делали.

 

а при наличии знаний и имея прототип с исходниками, вероятно не проблема сделать под себя

c2.at.ua/load/avr/79/17-1-0-100

m.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=63456&start=120

[REYDER]

Прохожий, значит надо исходить из наявного котла и тепломеханики котельной, обычно котловая автоматика регулирует сама ступени мощности и включение насоса. А внешним сигналом только он/офф. В котловой и защиты от перегрева и настройка выбега насоса после выключения...

[smartdom]

www.raut-automatic.kiev.ua/kontroll/engine/engine-ventilation/elsico-rx-16s.html

Этот можно заставить рабатать на котел. Ну а таймер отдельно.

 

Вот еще реле

www.raut-automatic.kiev.ua/kontroll/engine/engine-ventilation/elsico-rx-16s.html

+

deviua.com/devireg_touch.html

Но пайкой не рекомендую заниматься, всетаки эл котел вещь не шуточная.

 

Добавлено через 23 минуты

Прохожий, значит надо исходить из наявного котла и тепломеханики котельной, обычно котловая автоматика регулирует сама ступени мощности и включение насоса. А внешним сигналом только он/офф. В котловой и защиты от перегрева и настройка выбега насоса после выключения...

 

Именно так и надо, но не пайкой заниматься.

Внешний сигнал от таймера.

[Прохожий]

Не господа... Городить щит из кучи реле, пускателей, таймеров., преобразователей сигналов.. Каждый со своим интерфейсом и со своими глюками...Это не мой метод (чем больше элементов тем ниже надежность системы в целом).

В конечном итоге проще (и дешевле) будет собрать всё это на какой нибуть атмеге, вставить поддержку 1-wire для температуры, взять простенький датчик давления, поставить выходные симисторы и всунуть всё это в коробку.

 

Относительно самопая имею положительный опыт применения в промышленной линии. Уже лет 6 работает. Многие думают что так и было.

[smartdom]

Не господа... Городить щит из кучи реле, пускателей, таймеров., преобразователей сигналов.. Каждый со своим интерфейсом и со своими глюками...Это не мой метод (чем больше элементов тем ниже надежность системы в целом).

В конечном итоге проще (и дешевле) будет собрать всё это на какой нибуть атмеге, вставить поддержку 1-wire для температуры, взять простенький датчик давления, поставить выходные симисторы и всунуть всё это в коробку.

 

Относительно самопая имею положительный опыт применения в промышленной линии. Уже лет 6 работает. Многие думают что так и было.

 

Щас модули arduino популярны, есть опыт с ними?

[Прохожий]

Щас модули arduino популярны, есть опыт с ними?

Нет. Не доверяю этим новомодным штучкам. Старого пса новым фокусам не учат... Да и позиционируются они скорее как модули для экспериментов а не для работы 24х7.

[MimiSmartOdessa]

Если Вы относительно более близкого общения (мордобоя), то не советую. При росте более двух метров и весе более центнера я еще не забыл юношеские увлечения борьбой и регби... Хоть и было это четверть века назад...

Ну во - первых, читайте внимательнее, вся документация есть, просто она не предоставляется кому попало. Получают ее действительно заинтересованные в сотрудничестве люди, а если вы считаете посещение готового, оборудованного помещения, в котором видны все соединения, нафига вам документация? И еще, откуда вы все знаете, что рассказывают у нас в офисах, если вы там ни разу небыли. А по поводу второго, уверяю Вас, мой тяжелый, высокий друг, что ни то, ни другое не помешает Вам, оказаться в травм пункте, говорю это Вам, как действующий мастер спорта по рукопашному бою ;)(хотя я ни на что такое и не намекал, не люблю, знаете ли, кулачной расправы я и на словах доходчиво объясняю)

[orel]

А как же... По другому не отследить временнЫе интервалы трехзонного тарифа. Выход на включение - либо реле, либо симистор. При чем есть три ступени мощности.... То есть выходов три... Желателен контроль трех точек температуры - вход котла, выход котла и температура помещения. Да... чуть не забыл... четвертый выход - управление насосом и пятый - узел смешивания. Хотя пятый и не обязателен.

Ваще хорошо было бы иметь контроль давления системы "от и до" какого то давления воды... Защита от сухого хода насоса ( и ТЭНов)

Видимо из-за флуда определенных товарищей ты не заметил совет по консоли от потенциала. Недавно примерно помогали в схемотехнике автоматизации котла одесского производства.

Прежде всего, лучше озвучить марку эл.котла. У большинства имееются готовые выходы от внутренних контакторов, защита от сухого хода скорее всего тоже должна быть.

Я бы поставил просто блок контакторов и управление от консоли через промежуточные реле. У себя так и реализовал на резервном отоплении 3 электроконвектора. Основное - газ котел, управление через маломощное реле на выходе термостата котла. Контроль по 2-м термодатчикам, 3 на улице.

Погодного управления, увы пока нет, но очень надеюсь, что производитель рано или поздно прислушается к мнению.

[Прохожий]

Видимо из-за флуда определенных товарищей ты не заметил совет по консоли от потенциала. Недавно примерно помогали в схемотехнике автоматизации котла одесского производства.

Заметил... И начал смотреть на сименсовские промышленные контролеры...

Прежде всего, лучше озвучить марку эл.котла. У большинства имееются готовые выходы от внутренних контакторов, защита от сухого хода скорее всего тоже должна быть.

Котел - ТИТАН местного производства. Из электрики в нем три ТЭНа и три автомата.

Я бы поставил просто блок контакторов и управление от консоли через промежуточные реле. У себя так и реализовал на резервном отоплении 3 электроконвектора.

Контакторы "клацают". Лучше симисторы. При том, что с ними можно будет плавно регулировать мощность нагрева.

Контроль по 2-м термодатчикам, 3 на улице.

Погодного управления, увы пока нет, но очень надеюсь, что производитель рано или поздно прислушается к мнению.

Думаю что с погодником будет масса проблем в настройке... Программа управления будет сложной.

 

Добавлено через 2 минуты

И еще, откуда вы все знаете, что рассказывают у нас в офисах, если вы там ни разу небыли

Мне было достаточно телефонного разговора с Вами..............

[smartdom]

Ну во - первых, читайте внимательнее, вся документация есть, просто она не предоставляется кому попало.

 

Ага, :D

Я вам посылку принес, тока я вам ее не отдам. У вас документов нету...

Классика жанра.

Именно изза вот таких модненьких закрытых систем, приходится выслушивать от клиента- мне делали умный дом, и не понравилось, неудобно и не понятно.

Вы скрестили ежа с носорогом, и преподносите как нечто новое...

Вы прикрыли недостатки своей инженерии фишками с видео и аудио интеграцией.

А клиенту зачастую нужно не много, к примеру с одного панели термостата управлять и кондиционером и отоплением. Отбросим планшетник, все системы его сейчас поддерживают, как вы будете управлять кондиционером. Да точно также как и в knx, modbus, lon.

Через шлюз. А цены на knx, с приходом и китайцев и новых молодых европ фирм, падают. Так что вы опаздали лет на 8-10 с вашей фишкой.

[REYDER]

с одного панели термостата управлять и кондиционером и отоплением

 

тут поддержу, и эти решения не должны стоить дороже 150 эвро. (термостат который управляет и отоплением и кондиционеров 100-150 эвро). 200 Эвро с выходом KNX.

[smartdom]

тут поддержу, и эти решения не должны стоить дороже 150 эвро. (термостат который управляет и отоплением и кондиционеров 100-150 эвро). 200 Эвро с выходом KNX.

 

www.coolautomation.com/products/controlpad/thermopad-d-daikin/

Пока только модбас, кнх в планах.

300 евро в украине. С учетом скидки гдето 200 и будет.

 

Вообще поштучно рекомендуют покупать на сайтах в европе. Выходит очень дешевле.

 

У wito, новые модбас модные панели (черные в каталоге) фанкойлов 125 евро. На сайте их нет, только в каталогах.

[REYDER]

У wito, новые модбас модные панели (черные в каталоге) фанкойлов 125 евро. На сайте их нет, только в каталогах.

 

Это у Саши в планах пока)))) да и датчика на трубу для переключения режимов в нем нету (пока).

 

я имел ввиду Сименс 150 эвро. Раньше были до 100, теперь че-то новые фишки вышли и цена прыгнула.

 

[spoiler=вот эти имел ввиду.]

 

[smartdom]

:D

Я имел ввиду wito.com.ua/

[REYDER]

Это у Саши в планах пока)))) да и датчика на трубу для переключения режимов в нем нету (пока).

 

так и я о нем же. Уже лет 5 как знакомы.

[smartdom]

так и я о нем же. Уже лет 5 как знакомы.

 

Так а сименс причем? Че то я не понимаю. Новые термостаты в их каталоге точно не сименс я имел ввиду.

[MimiSmartOdessa]

Ага,

Я вам посылку принес, тока я вам ее не отдам. У вас документов нету...

Классика жанра.

Именно изза вот таких модненьких закрытых систем, приходится выслушивать от клиента- мне делали умный дом, и не понравилось, неудобно и не понятно.

Вы скрестили ежа с носорогом, и преподносите как нечто новое...

Вы прикрыли недостатки своей инженерии фишками с видео и аудио интеграцией.

А клиенту зачастую нужно не много, к примеру с одного панели термостата управлять и кондиционером и отоплением. Отбросим планшетник, все системы его сейчас поддерживают, как вы будете управлять кондиционером. Да точно также как и в knx, modbus, lon.

Через шлюз. А цены на knx, с приходом и китайцев и новых молодых европ фирм, падают. Так что вы опаздали лет на 8-10 с вашей фишкой.

Да нет, друг мой. Это мы выслушиваем от клиентов, о людях которые им как раз KNX, modbus и всякое такое левыми ногами устанавливали. А падают цены или нет, с приходом китайцев или европейцев, не столь важно, пускай мы управляем так же и что то у нас похоже, главное, что у нас все равно в 4 раза (минимум) доступнее для клиента, а функционал далеко не хуже, если не лучше. Ладно господа, считаю дальнейшие дебаты неуместными, т.к. нового мы друг другу ничего уже не скажем, каждый будет защищать свою систему. И по сему - всем удачи, новых клиентов по больше и процветания.