Отопление своими руками, медь.

[Сергей 31]

В Киеве сервис у Де Дитриха хороший?

О сервисе, пусть владельцы настенных котлов думают.

Да, нормальный.

[V.A.N.]

О сервисе, пусть владельцы настенных котлов думают.

Да, нормальный.

Это типа они не ломаются?

Сразу вспоминаю пословицу сервисменов Мерседеса - "Для чего нужен Мерс - чтобы с комфортом ездить на сервис." Мерины тоже ломаются и часто.:D

[Сергей 31]

Мерседеса - "Для чего нужен Мерс -

Если сравнивать с этой маркой автомобиля, то я согласен.

[Elado]

Это типа они не ломаются?

Сразу вспоминаю пословицу сервисменов Мерседеса - "Для чего нужен Мерс - чтобы с комфортом ездить на сервис." Мерины тоже ломаются и часто.:D

 

Согласен, но....Вылет платы на котле "просто так" не бывает, если это дед Дитрих

Как и то, что потек теплообменник. Как правило - нарушение эксплуатационных режимов. Без стаба, неграмотная развязка, прыгающая обратка (в т.ч. и от термоголовок :-Ь)...

[V.A.N.]

В итоге вы все больше склонны к www.teplocom-m.ru/De_Dietrich_DTG_EcoNOx/De_Dietrich_DTG_136_EcoNOx

Но тут у меня возникает следующий вопрос: диаметр дымохода у него указан 150 мм, у меня только 120 гильза стоит. Что делать? брать менее мощный на 24 кВт с диаметром дымохода 120?

[Elado]

В итоге вы все больше склонны к www.teplocom-m.ru/De_Dietrich_DTG_EcoNOx/De_Dietrich_DTG_136_EcoNOx

Но тут у меня возникает следующий вопрос: диаметр дымохода у него указан 150 мм, у меня только 120 гильза стоит. Что делать? брать менее мощный на 24 кВт с диаметром дымохода 120?

 

У вас может получиться "Вода, котел и медные трубы" , а на остальном вы постараетесь сэкономить, уже ж говорили, и не только я. Поймите, хорошую, грамотную систему можно сделать практически на любом котле, нужно лишь использовать правильные решения и не пытаться выжать из него все любой ценой.

А что у нас по теплопотерям? Под них и выбирайте котел, лучше конечно следующий по линейке мощности, мало ли что появиться....

Я бы например за цену дитриха взял бы 2 котла попроще - в каскад - и надежнее и гораздо гибче в мощности и экономнее в межсезонье. Но линейка напольников малой мощности очень ограничена

[Interso]

А что у нас по теплопотерям? Под них и выбирайте котел, лучше конечно следующий по линейке мощности, мало ли что появиться....

Я бы например за цену дитриха взял бы 2 котла попроще - в каскад - и надежнее и гораздо гибче в мощности и экономнее в межсезонье. Но линейка напольников малой мощности очень ограничена

 

Есть чугунные котлы KAPPA-R мощностью 18кВт.

[V.A.N.]

У вас может получиться "Вода, котел и медные трубы" , а на остальном вы постараетесь сэкономить, уже ж говорили, и не только я. Поймите, хорошую, грамотную систему можно сделать практически на любом котле, нужно лишь использовать правильные решения и не пытаться выжать из него все любой ценой.

А что у нас по теплопотерям? Под них и выбирайте котел, лучше конечно следующий по линейке мощности, мало ли что появиться....

Я бы например за цену дитриха взял бы 2 котла попроще - в каскад - и надежнее и гораздо гибче в мощности и экономнее в межсезонье. Но линейка напольников малой мощности очень ограничена

Прошу не обижаться, но у нас получается диалог продавца еврея с покупателем в супермаркете, когда мужик пришёл за тампаксами а ему джип всучили.:D

Вы только говорите что моя система плохая, не сбалансированная, котёл плохой, медь не по феншую. А конкретные предложения где?

Я внял общим советам, согласился на установку одноконтурного котла и что? опять одна критика и нет дельных советов. На чём я экономлю? На том что не хочу ставить себе програматоры и погодозависимую аппаратуру? Все эти усложнения только уменьшают устойчивость системы, это доказано временем.

Зачем мне второй котёл? Резерв? так давайте всё зарезервируем. Сейчас у меня есть деньги чтобы поставить вещь на которую можно положиться. Площадь дома видна из прилагаемых рисунков. На 24 кВт вполне хватит, но хотел взять запас 30 (ну шоб було), но сталкнулся с проблемой дымохода. И что в итоге - опять куча советов и ни один про дымоход

[Interso]

Прошу не обижаться, но у нас получается диалог продавца еврея с покупателем в супермаркете, когда мужик пришёл за тампаксами а ему джип всучили.:D

Вы только говорите что моя система плохая, не сбалансированная, котёл плохой, медь не по феншую. А конкретные предложения где?

Я внял общим советам, согласился на установку одноконтурного котла и что? опять одна критика и нет дельных советов. На чём я экономлю? На том что не хочу ставить себе програматоры и погодозависимую аппаратуру? Все эти усложнения только уменьшают устойчивость системы, это доказано временем.

Зачем мне второй котёл? Резерв? так давайте всё зарезервируем. Сейчас у меня есть деньги чтобы поставить вещь на которую можно положиться. Площадь дома видна из прилагаемых рисунков. На 24 кВт вполне хватит, но хотел взять запас 30 (ну шоб було), но сталкнулся с проблемой дымохода. И что в итоге - опять куча советов и ни один про дымоход

Cо 150 на 120 переходник и ничего страшного небудет.

По котлам обратите внимание на (ссылка устарела) , по цене будут дешевле чем выше предложенные а качество на высшем уровне.

Змінено 27 січня 2011 користувачем Interso

[Elado]

Прошу не обижаться, но у нас получается диалог продавца еврея с покупателем в супермаркете, когда мужик пришёл за тампаксами а ему джип всучили.:D

Вы только говорите что моя система плохая, не сбалансированная, котёл плохой, медь не по феншую. А конкретные предложения где?

Я внял общим советам, согласился на установку одноконтурного котла и что? опять одна критика и нет дельных советов. На чём я экономлю? На том что не хочу ставить себе програматоры и погодозависимую аппаратуру? Все эти усложнения только уменьшают устойчивость системы, это доказано временем.

Зачем мне второй котёл? Резерв? так давайте всё зарезервируем. Сейчас у меня есть деньги чтобы поставить вещь на которую можно положиться. Площадь дома видна из прилагаемых рисунков. На 24 кВт вполне хватит, но хотел взять запас 30 (ну шоб було), но сталкнулся с проблемой дымохода. И что в итоге - опять куча советов и ни один про дымоход

Да все нормально, не кипятитесь, по опыту все стараются, чтоб у вас был оптимальный выбор. Никто ничего всучить не хочет, это вам решать. Просто есть разные решения для одной и той же системы. Ктото видит так, ктото по другому. Я вижу систему сбалансированной и по финансам, и по комфорту, и по оптимальным режимам работы.

Теперь по устойчивости системы - справедливо заметили, немаловажный фактор. Все эти "усложняющие" штучки действительно могут ее раскачать - это если лепить бездумно. Если обойтись минимумом устройств, но которые слаженно работают - тогда все ОК. Я уже приводил пример, когда погодозависимое + термоголовки будут вносить дисбаланс в работу друг друга. И если уж и обходится только термоголовками (это самое бюджетное решение, но компромиссное), то сделать так, чтоб подача с котла была стабильной, на одном уровне. В данном случае это +70 на котле - КПД максимален, обратка в норме. Если погодозависимое - то мой совет - нет термоголовкам!

О котлах. Почему 2 лучше? Ну во первых, надежность возрастает ровно в 2 раза. Во вторых, вы получаете гораздо более гибкую систему. Пример - если под ваши теплопотери выбрать котел 28кВт, то вы получаете теплогенератор, где мощность варируется в пределах 14-28 (это если напольник). Но у вас могут быть моменты, когда теплопотери дома будут 7-9 кВт, и это довольно продолжительная часть сезона. Т.е. вы имеете мощность в 1,5...2 раза выше чем нужно - котел будет чаще включаться, реже работать, больше простаивать, КПД будет ниже. В случае, если выбрать 2 котла по 15 кВт - то вы получаете 30кВт мощности, но с диапазоном 7-30 кВт, т.к. каждый котел - 7-15 (примерно, данные могут отличаться по производителям). Т.е есть и запас поболе, и минимальная мощность пониже. И все без ущерба для самих котлов - работает то каждый в оптиммуме.

Но опять же это ведет к доп.расходам.

Конкретные советы по выбору марки котла или бойлера я не дам - есть спецы, которые подскажут вам оптимальный выбор, исходя из опыта эксплуатации/сервиса. Viessmann , к примеру, - хороший выбор.

[V.A.N.]

У Дитриха есть два варианта, один с бойлером рядом а второй с встроенным. Какой более удобен?

С одной стороны многофункциональность менее защищена от проколов, с другой в моноблоке выигрывается монтаж.

Каково Ваше мнение?

[V.A.N.]

Решил потренироваться "на кошках". Купил себе метр трубы, два уголка и две заглушки. Для пайки взял припой и вот такой флюс:

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

Он в тюбике и как я понял не содержит в себе порошок металла. Был только такой.

Для начала припаял уголок. Вроде получилось неплохо. Попробовал рассоединить и спаять заново - имитировал устранение ошибки. В итоге уголок снялся, но обратно припаяться не захотел - припой не лез в капиляр. При попытке его снять изуродовал как бог черепаху:

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

Далее спаял оставшийся уголок и две заглушки. Заглушки потом снял и одну из них припаял заново - получилось. В чём была ошибка с уголком пока не понял. Вот что получилось.

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

Как по мне то для первого раза нормально. Но возникло несколько вопросов.

Может лучше применять всё-таки припой с порошком, вроде как виднее когда достигнута температура плавления?

Как более качествено делать перепайку если понадобится?

[Сергей 31]

Фаску с трубы снимайте, зачищать нужно лучше, не перегревать стык и припоя меньше.

[V.A.N.]

Да забыл купить эту приспособу для снятия фаски, напильником чухать было облом.

Что значит лучше зачищать? Вроде мочалкой зачистил до ровного матового состояния.

Уже понял что перегревал, пока не могу определить степень нагрева. Может для этого и нужен флюс с пудрой?

Припой буду стараться экономить:D

[Сергей 31]

пока не могу определить степень нагрева.

Флюс при нагреве начинает бежать по кругу стыка (сами увидите). После этого грейте 5-7 сек. отводите горелку и вносите припой. Таким образом, пару заходов на стык.

Перегретый стык выпьет столько припоя сколько дадите. Если припой оказался в середине трубы, значит стык перегрели. Слабой горелкой не паяйте на сквозняке.

[Hans]

...Может лучше применять всё-таки припой с порошком, вроде как виднее когда достигнута температура плавления?

Как более качествено делать перепайку если понадобится?

 

поздравляю с вступлением в клуб медепаятелей.

ошибки:

1. труба перегрета. ощущение нужной Т придет со временем, Т можно контролировать по изменению цвета металла. можно также тронуть припоем трубу. еще индикатор - во флюсе кусочки олова начинают плавится, это четко видно.

2. припоя много. от мотка отматай 10-15см, кончик загни на длину равную диаметру трубы (15, 18, 22мм). этот отгибок и должен быть использован на спаивание узла, не более.

 

удачи.

[V.A.N.]

поздравляю с вступлением в клуб медепаятелей.

Спасибо, но мне ещё много учится

ошибки:

1. труба перегрета. ощущение нужной Т придет со временем, Т можно контролировать по изменению цвета металла. можно также тронуть припоем трубу. еще индикатор - во флюсе кусочки олова начинают плавится, это четко видно.

У меня флюс без олова, поэтому и спрашивал - может для начала лучше флюс с оловом купить чтобы нагляднее было?

2. припоя много. от мотка отматай 10-15см, кончик загни на длину равную диаметру трубы (15, 18, 22мм). этот отгибок и должен быть использован на спаивание узла, не более.

Вроде так и делал видать пока не совсем получается, ну да ничего, не боги горшки обжигают.

[B.S.V.]

В помощь три фотки, на которых виден процесс. Удачи.

[troll_9000]

В помощь три фотки, на которых виден процесс. Удачи.

 

Перчаточки надобно одевать

[Сергей 31]

Перчаточки надобно одевать

Я пробовал, не то. Голыми пальцами сподручней.

[troll_9000]

Года 2 назад менял оцинкованый стояк в квартире. прошел стык, он приобрел нормальный цвет, я сдуру голой рукой и взялся за него.

 

Хорошо, успел посцать на ожог, болело недолго, всего неделю:D

 

Согласен, без перчаток удобней, но для здоровья больнее

[B.S.V.]

Года 2 назад менял оцинкованый стояк в квартире. прошел стык, он приобрел нормальный цвет, я сдуру голой рукой и взялся за него.

 

Хорошо, успел посцать на ожог, болело недолго, всего неделю:D

 

Согласен, без перчаток удобней, но для здоровья больнее

Не нужно руки совать куда не надо.

А по сути, перчатки идут упаковками, но медь паять все-таки сподручней с голыми руками.

П.С. Это руки не мои, а сына (я с фотиком стоял)

А вот мои.

[Сергей 31]

Согласен, без перчаток удобней, но для здоровья больнее

Для этих целей всегда вожу в машине балон "Пантенола"

[Korni]

Мне и в перчатках удобно... Только в них и работаю.... Пару раз вечером в машину садился в перчатках.... :D когда не было сил переодеваться...

Но это альпинисткая привычка

 

[B.S.V.]

У меня племянник, каждый день берет новую пару перчаток (естественно за мой счет). На фото именно он. Думаю, что лучший штробильщик Украины. Мы смеемся, как он умудряется паковать в перчатках, сооружать канализацию и т.д.

А другого коллегу (не родственника) еле заставили одевать.

Так, что у каждого свои предпочтения.