Archist Опубліковано: 4 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2011 ... И еще волнует один вопрос: пока сделают проект' date=' пока все раложится по пополочкам - наступит новый год, а он високосный! Как вы думаете стоит ли начинать строить в високосный?[/quote'] А то что мы канаву под трубы для воды на участок прокопали - это считется?? Правда трубы еще не положили' date=' оказался в дефеците наш размер.[/quote'] Спасибо за совет' date=' завтра же поеду "столбить". А если с размерами не угадаю (паспорт в работе, еще даже эскизы нам первые не показали, ждемс) это будет считаться?[/quote'] Никогда не поймешь когда люди серьезно пишут, а когда прикалываются... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
~UXO~ Опубліковано: 5 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2011 поддерживаю насчет цоколя.. уже писал, что особенно на первых порах весчь незаменимая.. весь стройматериал можно хранить, у меня строители там жили.. и ненадо было думать куда их селить.. а цоколь с отдельным входом - отдельный плюс. Интересно, а площадь цоколя считается в общий метраж дома, или нет ? В связи в последними налоговыми веяниями это архиважно. За границей, в США в частности, цокольный этаж ( БЕЙСМЕНТ) не считается как жилое помещение, и не учитывается при налогах и т.п. Хотя отражается на цене дома, в большую сторону . Да и вообще хорошее место под складирование всякого барахла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lavilong Опубліковано: 5 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2011 Интересно, а площадь цоколя считается в общий метраж дома, или нет ? В связи в последними налоговыми веяниями это архиважно. За границей, в США в частности, цокольный этаж ( БЕЙСМЕНТ) не считается как жилое помещение, и не учитывается при налогах и т.п. Хотя отражается на цене дома, в большую сторону . Да и вообще хорошее место под складирование всякого барахла. считается.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 5 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2011 Интересно, а площадь цоколя считается в общий метраж дома, или нет ? В связи в последними налоговыми веяниями это архиважно. В общую площадь да, в жилую - нет. последние введения вроде как больше 400м2 общая 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archist Опубліковано: 5 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2011 В общую площадь да, в жилую - нет. последние введения вроде как больше 400м2 общая Вроде как нет . Два уточненния. 1. В нормативных документах (ДБН "Жилые здания") нет такого понятия как жилая площадь. 2. Если вы про налог на недвижимость, то облагаются таким налогом с 2012 г. квартиры площадью более 120 м2 и дома площадью более 250 м2. Специально выделил формулировку из налогового кодекса. Не общая площадь, не площадь квартиры, не площадь застройки. Просто площадь. На усмотрение чиновника. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lavilong Опубліковано: 5 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2011 а дайте ссылочку на нормы с 2012.. хочу уточнить входят ли навесы для машин и беседки в облагаемую площадь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archist Опубліковано: 5 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2011 Если бы вы внимательно прочитали предыдущий пост, то этот вопрос задавали бы не мне, а г. Азарову. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lavilong Опубліковано: 5 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2011 спасибо за содержательный ответ... много полезного для себя почерпнул.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archist Опубліковано: 5 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2011 спасибо за содержательный ответ... много полезного для себя почерпнул.. Я ж не Google, чтоб из меня черпать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 6 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2011 Вроде как нет . Два уточненния. 1. В нормативных документах (ДБН "Жилые здания") нет такого понятия как жилая площадь. 2. Если вы про налог на недвижимость, то облагаются таким налогом с 2012 г. квартиры площадью более 120 м2 и дома площадью более 250 м2. Специально выделил формулировку из налогового кодекса. Не общая площадь, не площадь квартиры, не площадь застройки. Просто площадь. На усмотрение чиновника. ;) 1) Вице-премьер-министр Украины Сергея Тигипко решил пересмотреть собственную инициативу по введению налога на богатство. Под него должны будут попадать квартиры площадью более 200 кв м и дома площадью более 400 кв м При этом ставка налога осталась прежней - 2% от минимальной зарплаты за 1 кв. м (с 1 декабря минимальная зарплата составит 1004 грн). korrespondent.net/business/economics/1287223-tigipko-predlozhil-oblagat-nalogom-na-bogatstvo-kvartiry-ploshchadyu-bolee-200-kv-m 2) с 2012 года документ предусматривает введение налога на недвижимость. Ставки этого налога устанавливаются местными властями в следующих пределах: для квартир общей площадью до 240 кв. м и домов до 500 кв. м - на уровне до 1% размера минимальной зарплаты на 1 января отчетного года за 1 кв. м; для квартир свыше 240 кв. м и домов свыше 500 кв. м - на уровне 2,7% размера минимальной зарплаты на 1 января отчетного года за 1 кв. м. Базовый налоговый период - 1 календарный год. От уплаты данного налога освобождаются зарегистрированные жильцы квартир площадью до 120 кв. м и домов до 250 кв. м. korrespondent.net/business/economics/1154948-v-ukraine-vstupil-v-silu-nalogovyj-kodeks Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
~UXO~ Опубліковано: 10 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2011 Все эти налоговые веяния с разграничением по метражу это только как бы пробный вариант. Ну типа закинули тему и смотрят будет народ кипишовать или нет. Вроде как бы 120м2 на квартиры мало кого коснётся. Т.е смысла изначально не видно зачем он такой налог нужен был, если он коснётся только от силы пару процентов, тех у кого квартира больше 120м2. Поэтому я думаю это только на год-два, а потом начнут грузить по полной. Ну как во всех нормальных людей, где платят за всё что имееш. В Украинском варианте обычно всё получается в более изощрённой форме ( в смысле отбора денег у народа ). Ни куда не денешся,- традиции. Так наверное будет и с налогами на нидвижимость. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 10 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2011 Читаю это и думаю, а на кой... я пытаюсь вписаться в 300м общей площади? Ради того, чтобы не связываться с налогами. Но 300 (включая х\б) маловато. Так может строить скоКА надАТЬ, а там посмотрим? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archist Опубліковано: 10 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2011 Читаю это и думаю, а на кой... я пытаюсь вписаться в 300м общей площади? Ради того, чтобы не связываться с налогами. Но 300 (включая х\б) маловато. Так может строить скоКА надАТЬ, а там посмотрим? А цифра 300 откуда возникла? Налог вы заплатите превысив 250 м2 площади (только не понятно общей или жилой). 300, я так понимаю, уже из другой оперы. Дома до 300 м2 идут по упрощенному согласованию и узаконению. Так что вы разберитесь, куда вы пытаетесь вписаться... ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 11 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2011 Налог вы заплатите превысив 250 м2 площади (только не понятно общей или жилой). QUOTE] 250 общей. У меня цоколь и 2 этажа. 298 общая и 160 жилая Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 11 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2011 А цифра 300 откуда возникла? Налог вы заплатите превысив 250 м2 площади (только не понятно общей или жилой). 300, я так понимаю, уже из другой оперы. Дома до 300 м2 идут по упрощенному согласованию и узаконению. Так что вы разберитесь, куда вы пытаетесь вписаться... ;) Это Вы правильно заметили, что надо определиться "куда вписаться" Есть несколько "вилок" до 300м2 - для строительства без получения разрешений, т.е. по СП свыше 300м2 - уплата местного налога на развитие инфраструктуры (одноразово) до 250м2 - налог га богатство (ежегодно) может еще есть какие "капканы"? У меня х\б 35м2 и дом. Что и как считать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archist Опубліковано: 11 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2011 250 общей. У меня цоколь и 2 этажа. 298 общая и 160 жилая Не факт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 11 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2011 Не факт. Точно не факт. Я сейчас не помню дословно, но там нет уточнений жилая или общая. Есть термин "площа будинку" и измеряется она по внутреннему периметру внешних стен здания после отделочных работ. В то же время, не ясно, как быть с хозяйственными неотапливаемыми строениями, пристроенными гаражами, балконами, верандами и пр. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 11 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2011 Не факт. для квартир общей площадью до 240 кв. м и домов до 500 кв. м - на уровне до 1% размера минимальной зарплаты на 1 января отчетного года за 1 кв. м.... korrespondent.net/business/economics/1154948-v-ukraine-vstupil-v-silu-nalogovyj-kodeks Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 11 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2011 Точно не факт. Я сейчас не помню дословно, но там нет уточнений жилая или общая. Есть термин "площа будинку" и измеряется она по внутреннему периметру внешних стен здания после отделочных работ. В то же время, не ясно, как быть с хозяйственными неотапливаемыми строениями, пристроенными гаражами, балконами, верандами и пр. БТИ всё измеряло уже... У меня балконы открытые - они не считались в общую пл. Отдельностоящие здания типа гаражей, хоз построек... к дому никакого отношения не имеют ни к жилой ни к общей пл. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archist Опубліковано: 11 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2011 для квартир общей площадью до 240 кв. м и домов до 500 кв. м - на уровне до 1% размера минимальной зарплаты на 1 января отчетного года за 1 кв. м.... korrespondent.net/business/economics/1154948-v-ukraine-vstupil-v-silu-nalogovyj-kodeks Советую читать не бульварные сайты, а первоисточники! Еще раз перечитал ст. 265 Налогового Кодекса meget.kiev.ua/kodeks/nalogoviy-kodeks/statya-265/ ясности не прибавилось! Какая страна, такие и законы! БТИ всё измеряло уже... У меня балконы открытые - они не считались в общую пл. Отдельностоящие здания типа гаражей, хоз построек... к дому никакого отношения не имеют ни к жилой ни к общей пл. Я ж говорю: БТИ - это отдельное государство! (Согласно ДБН "Жилые здания" площадь открытых балконов входит в общую площадь с коэффициентом 0,3) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 11 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2011 Советую читать не бульварные сайты, а первоисточники! Еще раз перечитал ст. 265 Налогового Кодекса meget.kiev.ua/kodeks/nalogoviy-kodeks/statya-265/ ясности не прибавилось! Какая страна, такие и законы! Всё-таки 250 - жилая... 265.3. База оподаткування 265.3.1. Базою оподаткування є житлова площа об'єкта житлової нерухомості. 265.3.2. База оподаткування об'єктів житлової нерухомості, які перебувають у власності фізичних осіб, обчислюється органом державної податкової служби на підставі даних Державного реєстру речових прав на нерухоме майно, що безоплатно надаються органами державної реєстрації прав на нерухоме майно. 265.3.3. База оподаткування об'єктів житлової нерухомості, що перебувають у власності юридичних осіб, обчислюється такими особами самостійно виходячи з житлової площі об'єкта оподаткування на підставі документів, що підтверджують право власності на такий об'єкт. 265.3.4. У разі наявності у платника податку кількох об'єктів оподаткування база оподаткування обчислюється окремо за кожним з таких об'єктів. 265.4. Пільги із сплати податку 265.4.1. База оподаткування об'єкта житлової нерухомості, що перебуває у власності фізичної особи - платника податку, зменшується: а) для квартири - на 120 кв. метрів; б) для житлового будинку - на 250 кв. метрів. Таке зменшення надається один раз за базовий податковий (звітний) період і застосовується до об'єкта житлової нерухомості, у якій фізична особа - платник податку зареєстрована в установленому законом порядку, або за вибором такого платника до будь-якого іншого об'єкта житлової нерухомості, який перебуває в його власності. 265.5. Ставка податку 265.5.1. Ставки податку встановлюються сільською, селищною або міською радою в таких розмірах за 1 кв. метр житлової площі об'єкта житлової нерухомості: для квартир, житлова площа яких не перевищує 240 кв. метрів, та житлових будинків, житлова площа яких не перевищує 500 кв. метрів, ставки податку не можуть перевищувати 1 відсоток розміру мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня звітного (податкового) року; для квартир, житлова площа яких перевищує 240 кв. метрів, та житлових будинків, житлова площа яких перевищує 500 кв. метрів, ставка податку становить 2,7 відсотка розміру мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня звітного (податкового) року. zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=31&nreg=2755-17 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archist Опубліковано: 11 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2011 Всё-таки 250 - жилая... 265.3. База оподаткування 265.3.1. Базою оподаткування є житлова площа об'єкта житлової нерухомості. ... zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=31&nreg=2755-17 Ага, в последней редакции исправились, обозвали таки площадь жилой! Но не торопитесь радоваться! Пусть теперь кто-то внятно научит БТИшников измерять жилую площадь... Напомню, что в основном нормативном документе на жилые здания ДБН В.2.2-15-2005 "Жилые здания. Основные положения" такое понятие, как "жилая площадь" (а соответственно и правила подсчета) напрочь отсутствует. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
voglya Опубліковано: 12 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2011 ДЕРЖАВНІ БУДІВЕЛЬНІ НОРМИ УКРАЇНИ Будинки і споруди ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ ДБН В.2.2-15-2005 Видання офіційне Додаток В (обов'язковий) ПРАВИЛА ПІДРАХУНКУ ПЛОЩІ КВАРТИРИ У ЖИТЛОВОМУ БУДИНКУ І ГУРТОЖИТКУ, ПЛОЩІ ЖИТЛОВОГО БУДИНКУ, ПЛОЩІ ПРИМІЩЕНЬ, ПЛОЩІ ЗАБУДОВИ, БУДІВЕЛЬНОГО ОБ'ЄМУ, ПОВЕРХОВОСТІ ЖИТЛОВОГО БУДИНКУ ТА ПЕРЕЛІК ОБОВ'ЯЗКОВИХ ТЕХНІКО-ЕКОНОМІЧНИХ ПОКАЗНИКІВ B.1 Площу квартир визначають як суму площ усіх приміщень квартири за винятком лоджій, балконів, веранд, терас, холодних комор і зовнішніх тамбурів. В.2 Загальну площу квартир визначають як суму площ усіх приміщень квартири (за винятком вхідних тамбурів в одноквартирних будинках), вбудованих шаф і літніх приміщень, підрахованих із такими знижувальними коефіцієнтами: - для балконів і терас - 0,3; - для лоджій - 0,5; - засклених балконів - 0,8; - веранд, засклених лоджій і холодних комор - 1,0. Площа, яку займає піч, до площі приміщень не включається. Площа під маршем внутрішньо-квартирних сходів при висоті від підлоги до низу виступних конструкцій 1,6 м і більше включається до площі приміщень, де розташовані сходи. В.3 Загальну площу приміщень гуртожитків і спеціалізованих житлових будинків для осіб похилого віку та інвалідів визначають як суму площ житлових кімнат, підсобних приміщень (у тому числі вбудованих шаф), приміщень громадського призначення, а також літніх приміщень з коефіцієнтами згідно з В.2. Житлову площу квартирних будинків і гуртожитків визначають як суму площ житлових кімнат без урахування вбудованих шаф. В.4 Загальну площу квартир житлових будинків визначають як суму загальних площ квартир цих будинків, визначену згідно з В.2. Загальна площа приміщень громадського призначення, вбудованих у житлові будинки, підра*ховується окремо згідно з вимогами ДБН В.2.2-9. Площі горища, технічного підпілля (технічного горища), позаквартирних комунікацій, а також тамбурів сходових кліток, ліфтових та інших шахт, портиків, ґанків, зовнішніх відкритих сходів до загальної площі будинків не включаються. В.5 Площу житлового будинку визначають як суму площ поверхів будинку, виміряних у межах внутрішніх поверхонь зовнішніх стін, а також площ балконів і лоджій. Площа сходових кліток, ліфтових та інших шахт включається до площі поверху з урахуванням їх площ на рівні даного поверху. Площа горищ і технічних поверхів та підвалів до площі будинку не включається. В.6 Площу приміщень житлових будинків визначають за їх розмірами, вимірюваними між опорядженими поверхнями стін і перегородок на рівні підлоги (без урахування плінтусів). При визначенні площі мансардного приміщення враховують площу цього приміщення з висотою по*хилої стелі не менше 1,5 м при нахилі 30° до горизонту; 1,1м при 45°; 0,5 м при 60° і більше. При проміжних значеннях висота визначається за інтерполяцією. Площу приміщення з меншою висотою враховують у загальній площі з коефіцієнтом 0,7, при цьому мінімальна висота стіни повинна бути 1,2 м при нахилі стелі ЗО0; 0,8 м при нахилі від 45° до 60°; не обмежується за нахилу 60° і більше. В.7 Площа забудови будинку визначається як площа горизонтального перерізу по зовнішньому обводу будинку на рівні цоколя, включаючи виступні частини. Площа під будинком, розташованим на стовпах, а також проїзди під будинком включаються до площі забудови. В.8 Будівельний об'єм житлового будинку визначають як суму будівельного об'єму вище поз*начки ±0,000 (надземна частина) і нижче цієї позначки (підземна частина). Будівельний об'єм надземної і підземної частин будинку визначають у межах обмежуючих поверхонь із включенням огороджувальних конструкцій, світлових ліхтарів тощо, починаючи з позначки чистої підлоги кожної з частин будинку, без урахування проїздів і просторів під будинками на опорах. В.9 При визначенні поверховості надземної частини будинку до кількості поверхів включають усі надземні поверхи (включаючи мансардний), у тому числі технічний і цокольний, якщо верх його перекриття знаходиться вище середньої планувальної позначки землі не менше ніж на 2 м. При різній кількості поверхів у різних частинах будинку на ділянці з уклоном поверховість визначають окремо для кожної частини будинку. Технічний поверх, розташований над верхнім поверхом, при визначенні поверховості будинку не враховують. В.10 До складу обов'язкових техніко-економічних показників по житловому будинку вклю*чають: а) площу ділянки; б) площу забудови; в) поверховість; г) умовну висоту будинку (визначать за 2.18 ДБН В.1.1-7); д) кількість квартир у будинку, у тому числі; - однокімнатних; - двокімнатних і більше; е) площу квартир у будинку; ж) площу літніх приміщень (підрахована згідно з В.2); з) загальну площу квартир у будинку; й) площу вбудованих нежитлових приміщень; к) загальний будівельний об'єм усього, у тому числі: - вище позначки ±0.00; - нижче позначки ±0.00; л) питому теплову потужність опалення. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NickCV Опубліковано: 24 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2011 Все эти налоговые веяния с разграничением по метражу это только как бы пробный вариант. Ну типа закинули тему и смотрят будет народ кипишовать или нет. Вроде как бы 120м2 на квартиры мало кого коснётся. Т.е смысла изначально не видно зачем он такой налог нужен был, если он коснётся только от силы пару процентов, тех у кого квартира больше 120м2. Поэтому я думаю это только на год-два, а потом начнут грузить по полной. Ну как во всех нормальных людей, где платят за всё что имееш. В Украинском варианте обычно всё получается в более изощрённой форме ( в смысле отбора денег у народа ). Ни куда не денешся,- традиции. Так наверное будет и с налогами на нидвижимость. так оно скорее всего и будет . По памяти (чур ногами не пинать ) налоги в современном виде ввели Штаты около 100 лет назад , во время войны с Испанией за ПАНАМСКИЙ перешеек . Начинали с богатых и брали по пару баксов . Все это подносилось пиплу как временная мера . Потом были другие войны , Великая Депрессия и т.д. . Войны начинались и заканчивались , кризисы етс , а вот налоги стали постоянными . В Украинском варианте это будет выглядеть примерно так : 1) общая база данных есть у БТИ ? , есть , вот сначала будет налог на квартиры более чем 200м2 = 2% 2) на квартиры от 120 до 200м2 = 1% 3) на квартиры до 120м2 = 0.5% в Украине сейчас 19 с хвостиком млн квартир , всунемся в шкуру министра финансов и посчитаем на глаз это НЕ ПАХАННОЕ еще НАЛОГОВОЕ ПОЛЕ : 1) квартиры свыше 200м2 = 2% = 100.000 квартир Х 6000 грн налога = примерно 600 млн грн в бюджет ! 2) квартиры от 120 до 200м2 = 10% или примерно 1 млн квартир Х 1% = 1200 грн = 1.2 млрд грн 3) самая многочисленная , примерно 17 млн квартир , если взять ежегодный налог даже с 50м2 , но с каждой квартиры , а это по 500 грн , то прибавка к БЮДЖЕТУ составит скромные 8.5 млрд грн все это произойдет в очень скором будущем . Все таки цифра около 10 млрд грн , главное поднести пиплу НЕОБХОДИМОСТЬ такого шага , правильно преподнести пысы : все цифры от фонаря , но вписываются в общую концепцию построения СОЦИАЛЬНО-ОРИЕНТИРОВАННОЙ страны , по сценарию написанному в каб-мине 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
алик1 Опубліковано: 1 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2012 1. Площадь 160-180 кв.м 2. 2 этажа (полных, никаких мансард) 3. Без подвала 4. Гараж отдельно 5. Хозблок отдельно. Очень понравился пост Coona в начале темы, согласна по всем пунктам. С Новым годам ! 1.Участок не менее 6 соток , в черте города , но не центр ( дорого и шумно ) 2. наличие городских коммуникаций 9вода , канал. газ .) 3.шагавая доступность магазинов и остановка автобуса , даже при наличие машины . Сам дом : 1. до 100 м2 . одноэтажный (при таком размере 2 этаж не эффективен) 2.гараж отдельно , он же -мастерская и хранение каких то досок и железяк) 3. Рядом с входом в дом обязательно наличие летней кухни ! У меня так между входом в дом и летней кухней крытая веранда ( без передней стенки ) для летних ужинов и др. посиделок ). Я раньше тоже думал , что летняя кухня -пережиток прошлого . Оказывается очень удобная и функциональная вещь ! В ней и закатки удобно делать на зиму и летом удобней в ней готовить и на веранде кушать . 4.Двор предпочитаю -глухо загороженный 2-х метровым забором , как минимум ,что бы не заглядывали проходящие по улице . 5. в зале - большое окно с цветами . Всё имхо ! У каждого своя мечта . Я сейчас такой в Симферополе строю ... Желаю , что бы ваши мечты - исполнились , как и мои !!!:beer: 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз